カープ『中継ぎ負担指数』セリーグ5位！←但し栗林&森浦など酷使が気になる選手も

栗林良吏、森浦大輔の関連記事

2025年05月27日

カテゴリ:
栗林良吏
森浦大輔

https://www.chugoku-np.co.jp/articles/-/642386

98: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/05/26(月) 12:19:37 ID:Y8.tx.L43

なんか、意外な数字やな
中止の影響がでっかいんかね

103: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/05/26(月) 12:32:00 ID:ow.ys.L28

>>98
中継ぎってブルペンで肩作ってる回数とか未確定要素多いからこの指標だけでは不十分ではあるんよな
目に見えている部分だけの負担で言えばだいぶ防げてはいるけど

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1748177983/

【関連記事】

99: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/05/26(月) 12:20:42 ID:4H.6l.L6

中止もあるけど意外と負担分散してるところはあるんでね

102: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/05/26(月) 12:21:32 ID:Xk.48.L11

森下大瀬良床田は基本的にイニング食ってくれて玉村森も5～7回は投げてくれるからな
ドミも試合ぶち壊しはしない

104: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/05/26(月) 12:34:33 ID:2g.vf.L10

森も調子の波の中大変そうだけど、それでも5回は投げてくれるものね
5月はハーンの離脱時期に補充なしで行ったことでそれぞれ登板数が増えた部分もあるかな……？
森浦が筆頭だけど森浦のみいうより満遍なく登板重ねてはいるよね

105: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/05/26(月) 12:35:35 ID:ow.ys.L28

5月の中継ぎ登板トップ4人くらいカープやからね
満遍なくみんな投げてる

108: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/05/26(月) 12:49:23 ID:dC.6l.L32

森はオープン戦からアピールせなあかん立場やから今疲労の波が来るころなんかね

109: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/05/26(月) 13:13:05 ID:2g.vf.L10

その可能性はあると思う
一度ピークをそこに持ってこられるように努めてただろうし

・中継ぎ全体としては酷使度はそこまでじゃないけど、特定の選手に相当負担がかかってるってことかな。

・カープも阪神も中継ぎで酷使されてる選手の数は同じくらいなのに、中継ぎ酷使度で言ったら結構差があるんだな。

・今季は現状、先発から即勝ちパに安定して繋げられる日が床田の日しかない。

必然的に中継ぎの負担は増えていくよね。

・カープの中継ぎは15球以内で3凡って結構少ない気がするから、登板数以上に負担かかってる気はするよね。

・中継ぎは三振取れる方が良いとは言うが、打たせて取る5球で3アウト取れるタイプの投手の方が実は向いてる説あったりしないかな。

・主に回の途中から使われる森浦の疲労は気になるな。普通にめっちゃハードな役割だし。

・森浦はフォークピッチャーじゃないのが疲労の観点ではまだ救いかもしれん。

逆に栗林はそこが懸念点。

・ここに途中補強で1枚中継ぎが増えてそれがハーン並みなら相当中継ぎ楽になるんだけどなー。

・エース格は連戦の頭に投げたりするけど、

仮に完投してくれる投手がいるとするなら、火曜に完投してくれるより木金曜あたりに完投してくれる方が中継ぎは有り難いよな。

・中継ぎを楽させるのは新しい中継ぎを連れてくるのではなく先発が頑張ること。これは間違いない。

願わくは床田と森下を表と裏に分けて、3連戦で1度完投に近い回を投げる日が生まれて欲しい。

中継ぎ負担指数（RAP）5/25現在

※数値が大きい程中継ぎの負担が大きい
※相対的に見るといいかも。推し球団が他球団と比べてどのくらい負担が大きいか少ないかを見る
※先発陣の奮闘で必然的にRAPは下がる pic.twitter.com/KvPrLnrSil
— せいちゃん@野球好き (@baseballdata) May 25, 2025

カープみたいに投手陣ほぼ14人で戦ってるチームはこの数値が低いといっても安心は出来ない
— でゅらん (@mikoi_351_) May 25, 2025

カープってこんなに低いか？ってレベルに酷使されてる感ある
— モーリーロバーガニエ (@morichan59) May 26, 2025

カープ思ったより低いね🤔

それでも偏った継投してるから夏場に落ちる可能性は高い。リフレッシュの抹消とかをしてほしい👍#Carp https://t.co/gj9sm58GoM
— 左近衛大将 (@sakon_2020) May 25, 2025

西武ホワイトすぎないか
投手コーチやっぱすごいんやな https://t.co/5bcnRkJw9O
— 駆けろ埼玉 (@running_saitama) May 25, 2025

投手運用日ハムよくやってると思うよ
先発が長いイニング投げるのも大きいけど https://t.co/9JexepKKoS
— しゃけ🏟️ (@shake_fighters) May 25, 2025

中継ぎ負担指数（RAP）個人別推定RAP1,000以上
※当方調べ
※5/25現在

1球＝1Ptとして、2連投なら2倍・3連投なら3倍と連投の分だけ倍にする。

推定RAPによる故障リスク
1000Pt～注意
1200Pt～警戒
1400Pt～危険
1700Pt～超絶危険
※参考値 pic.twitter.com/dTR0kBWEm1
— せいちゃん@野球好き (@baseballdata) May 25, 2025

DeNAとロッテは誰も1000ptを越えてないのか

広島は5人
ソフトバンク、中日、阪神が4人
巨人が2人
楽天、オリックス、西武、ヤクルト、日ハムが1人

結構チームによって差がある感じですね
— igaiga (@igaigaitata) May 25, 2025

これ当てにならん

肩を作るだけで勤続疲労は蓄積していくから結局はある程度の期間での登板数

広島はこの画像よりも故障リスクはもっと高い https://t.co/Ie2YmjtdBV
— 卒業コルセット (@sotukoruru) May 25, 2025

カープの中継ぎ陣が軒並みランクインしていて草も生えない https://t.co/uP4vwYMEMO
— おかず©next→未定 (@Okazusan_carp) May 25, 2025

これはよろしくないよなー
開幕からここまでリリーフの入れ替えがほとんどないから同じ投手に偏ってんだよな
先発も床田森下以外でイニング食えてないし
勝ちパで追いつかれて延長戦みたいなことが多いのもな#carp https://t.co/uQC0Cj7wqM
— アジ (@ajcarp2560) May 25, 2025

杉山かなり圧倒的で辛い
本人が志願してるらしいし、間隔空いたら崩れるタイプなのは分かるんだけど...
タフであれタフであれ https://t.co/JADOr9GJcy
— 怜@鷹党 (@YeU1199928) May 25, 2025

106: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/05/26(月) 12:38:01 ID:MO.vf.L42

ケガだけは注意してもらいたいね
１人抜けると一気にガタガタになりやすいし

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タグ：: #広島; #カープ; #中継ぎ; #中継ぎ負担指数; #RAP; #栗林良吏; #森浦大輔

コメント一覧 (38)

- 1. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月27日 01:26
- 谷間のところで週2で4イニングくらいくってくれるピッチャーいればね…
  完全分業時代だけど…
  DHとかあればもっと継投がシンプルに考えれるけど
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- - 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月27日 11:48
  - >>1
    広島だけがＤＨかたくなに拒否してるのに何言ってんの
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    ぶーん
    
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- - 33. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月27日 13:03
  - >>32
    広島が拒否しているのは正しいが，広島だけってのは正しくないな
    
    まぁほかどこだったか知らんけど
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- 2. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月27日 01:35
- 巨人は去年も中継ぎ運用上手かったし今年はダントツで試合数やってるからその影響では？
  阪神は藤川の中継ぎ運用が終わってるから妥当
  カープがこの程度なのはめちゃくちゃ意外だな
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- - 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月27日 02:15
  - >>2
    去年は菅野いたから中継ぎの負担が少なかっただけ
    今年は菅野いなくなって戸郷もダメだから中継ぎに負担かかりまくっている
    毎週のようにブルペンデーやらかすチームが中継ぎ酷使に該当しない訳ねーだろw
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- - 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月27日 06:30
  - >>6
    調べたらブルペンデーなんてグリフィンがドタキャンした一回しかやってなくて草
    そもそも完投しまくってるわけでもない菅野一人で中継ぎの酷使度が変わるわけねーだろ
    障害者乙
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- - 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月27日 08:12
  - >>14
    4/4　戸郷　3回3失点
    4/11　戸郷　3回9失点
    4/17　田中　2回6失点
    4/19　石川　4回2失点　
    4/20　ケラー　緊急登板
    4/25　赤星　4回3失点
    4/26　石川　4回1失点
    5/1　田中　3回3失点
    5/6　井上　3回2失点
    5/20　戸郷　4回2失点
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- - 36. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月27日 17:50
  - >>22
    ◯◯◯から見ると先発が5回未満で降板するとブルペンデーって事になるのか、へー
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- - 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月27日 08:13
  - >>14
    話の内容は別にして最後の一文は言葉が良くないし書く必要ない
    画面の向こうにいるのは人間、それを見た相手がどう思うか考えよう
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- 3. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月27日 01:48
- 金村って登板管理に関して滅茶苦茶有能なイメージあるけど藤川が介入してるんかね??
  まあヘッドコーチつけるの辞めたくらいだから取り敢えず自分で動かしたいんかね??
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- - 4. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月27日 01:55
  - >>3
    投手監督は大体やりたがるからそうなんじゃない？
    そもそも岡田時代から中継ぎ酷使は阪神のオハコだからあんまり金村の影響なさそう
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- - 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月27日 05:10
  - >>4
    去年のローテ4人が出遅れた影響やわな
    代わりが新外人とルーキーと一軍ほぼ未実績
    そら誰かが犠牲にはなるよ
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- - 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月27日 07:08
  - >>3
    先発投手がイニングを食えないからだよ
    最近は比較的イニングを食えるようになってきたから多少マシになってきた
    と思ったら先週は延長続きで酷使になった
    藤川無能とか言うやつはいるけど誰がやってもこんなもんだと思う
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- 5. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月27日 02:10
- 中継ぎ酷使度が低い　≒　先発の酷使度が高い
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- 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月27日 02:22
- 今年も後半失速しそうやな
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- 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月27日 02:23
- カープは全体的なリリーフの負担は少ないから、ファームと入れ替えほぼ無しでもやっていけてると言った方が良いかな。
  まぁ個々の負担としてはどう見ても余裕はないよね。
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- 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月27日 03:03
- 去年の9月までと一昨年は投手で頑張ってきた感が強い
  栗林なんてペナント以外でも何年もずっと投げてるし、去年とか何が何でも島内、ハーンもまだわからんしこの3人が不安かな
  塹江、ケンヤ、中崎、あと新人に託すようだが岡本、ここら辺が特に何とか頑張ってほしい。もちろん上で上げた3人も
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- 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月27日 03:46
- その分、先発の負担がデカいんやろ
  床田森下大瀬良の三本柱は燃ゆで軒並み防御率五点台とかだったし、こっちの負担も考慮しとかなきゃな
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- 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月27日 04:01
- 今のところ先発陣が早々に爆発炎上とかほぼしとらんからトータルだとそうでもないけど
  逆に言えばそこにアクシデントとかあったら一気に終わりかねん
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- 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月27日 05:50
- QS/HQS率がダントツなのに中継ぎ酷使ってｗ
  野球マニアの考える実績なしの妄想指数はおもろいな
  なんだよ「推定」RAPってｗ
  推定で真面目そうに語るなよｗ
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- - 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月27日 08:08
  - >>13
    推定ってしているのは今までのRAP合計を試合数で割って143をかけたものだからでしょ
    QS/HQSが高いのにRAPが高めに推移している人がいるのは偏った人の登板回数が多いということ
    QS/HQS率が下がってきたらもっと上がることが懸念される
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- - 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月27日 08:23
  - >>21
    「今までのRAP合計を試合数で割って143をかけたもの」は「推定」と一般ではいいませんｗ
    登板回数ではありません
    野球マニアが連続登板すると数値が倍増するという妄想をしているのです
    実績ないのにｗ
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- - 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月27日 08:40
  - >>25
    RAPなんてこの人が思いついた評価軸でなんの実績もないからなー。メジャーでも使われてるなら分かるけど、こんな自分に不利になるものを球団はつかわんだろうし
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- - 35. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月27日 17:43
  - >>25
    RAPに意味があるかはともかく
    計算としてはこういうのは普通に推定と言うぞ
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- - 37. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月27日 17:56
  - >>35
    「今までのRAP合計を試合数で割って143をかけたもの」の説明を省いて「推定」と言わないって意味ね
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- 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月27日 06:31
- ウチは貧打戦も投手戦も競り合いもみんな勝ちパ使っちゃうのが良くないな。ビハインド１点くらいなら平気でつぎ込むし、森浦なんか負けてても出てくるのはやり過ぎ。ビハインド組に任せる試合はもうちょっと多くてもいい。
  阪神は酷使してるとは言え、２軍と入れ替えの頻度が高いんで実際そこまでかなという疑念はある。
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- - 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月27日 08:35
  - >>15
    バント小細工昭和野球なんだから逃れられないよ
    もう何年もやってんだから
    バント小細工昭和野球が根源って理解したほうがいい
    令和の野球は早く相手の勝ちパ以外の中継ぎを引きずりだすかの野球
    序盤で野手にバントさせてる野球では通用しない
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- 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月27日 07:08
- 無駄な延長試合が多い
  打つ方をなんとかしろ！
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- 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月27日 07:11
- >・中継ぎは三振取れる方が良いとは言うが、打たせて取る5球で3アウト取れるタイプの投手の方が実は向いてる説あったりしないかな。
  火消しはともかく特にクローザーは多くの場面で
  ・回の頭（ランナーなし）からの登板
  ・守備固めを使ってもらえる
  から奪三振タイプにこだわらなくてもと思うことはちょっとある
  まぁ試合終盤だからグラウンド整備なんかは気になるかもしれん
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- - 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月27日 08:17
  - >>18
    投手の指標で奪三振能力が評価されるのは
    バットに当てさせると何が起きるかわからないからだよ
    エラーもあるし打ち取った当たりでもいいところに飛んでヒットになったりするし
    当たりどころによっては長打を食らうこともある
    終盤になると1点が重いからどうしても「打たせて取る」タイプは厳しいわね
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- 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月27日 07:15
- 先発が揃ってる西武とDeがそれぞれリーグで最も中継ぎの負担が少ないってのは感覚的にもわかりやすいな
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- 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月27日 07:44
- 一軍で使える投手が少ないとこうなるわな
  即戦力として獲得した大卒連中がサッパリだもの
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- 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月27日 09:04
- リリーフというかピッチャーに関してはファーム含めた総動員で運用していかないとシーズンは乗り切れない。できる事ならリリーフ陣も定期的にファームで調整期間を設けた方がいいように思う。
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- 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月27日 09:16
- 結局うちがそんなに負担少ないわけないっていうのは、他の球団のことなんて知らないだけだからな
  
  日本しか知らない奴が理想の海外持ち出す出羽守と一緒
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- - 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月27日 09:30
  - >>29
    うちは例年通りの先発酷使
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- 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月27日 11:43
- セ球団の今季投手登板人数
  広島　16人
  巨人　22人
  阪神　23人
  横浜　21人
  中日　23人
  ヤク　23人
  
  投手陣の故障者が少ない＆不調な投手が少ないせいか、カープだけ少数精鋭で現状回していますね。中継ぎ負担指数は低めかもしれんけどもうちょっと入れ替えしないと中継ぎ陣の疲弊がヤバそうな気がしてる。去年の終盤みたいな状況にならなきゃいいけど・・・
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- 34. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月27日 13:13
- これ小松式ドネーション指数とどっちが信用度高いの
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- 38. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月28日 06:58
- 中継ぎは試合出てなくても肩作るかどうかが影響するって言うからなぁ。
  勝ち越したから、追い越されたからって準備させたピッチャーを使わなかったらロスが大きくなるだろうし、そこをどう抑えるかも腕だと思う。
  今の準勝ちパ組なら勝ち越してから慌てて勝ちパに切り替えなくても勝ちパ組と変わらない仕事してくれる期待があるし、逆に勝ちパ組も準備しちゃったら逆転されてもそのまま出すくらいの感じでいいんじゃないのって気はする。並行で何人も準備するのはそれこそ勝負かける時期になってからでいい。
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