カープファビアンの最適打順は『2番or4番』どっち？

ファビアン、カープの関連記事

2025年07月05日

カテゴリ:
ファビアン
カープ

https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/348949

31: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/04(金) 21:46:19.94 ID:8P/sEyoV0

リーグ戦再開以後、全試合で2点以下に抑えられてる打線きついわ

34: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/04(金) 21:46:28.71 ID:tmuXhC2Z0

ファビアン2番モンテロ4番に戻そう

https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1751632118/
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1751626698/

【関連記事】

47: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/04(金) 21:48:49.12 ID:0v17ZDOV0

>>34
奨成
小園
ファビアン
坂倉

にしよ

480: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/05(土) 00:37:42.99 ID:u/oPukEB0

リーグ戦再開後
７試合連続で
２点しか取れてないもんなあ

41: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/04(金) 21:47:52.02 ID:LYI+huCMp

奨成
ファビアン
小園
モンテロ
がいい

65: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/04(金) 21:53:38.15 ID:IS78P9U50

小園
ファビアン
坂倉
奨成
チャンスで回って来いと思える奨成4番でええやろ

69: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/04(金) 21:54:30.47 ID:0v17ZDOV0

>>65
それも悪くない

165: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/04(金) 22:18:08.22 ID:te99OLng0

二番にファビアンけっこうはまってたのにな

169: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/04(金) 22:19:46.21 ID:0BQzPiIU0

2番ファビの時期の方がコンスタントに点は入ってたな
まあ昨日今日の零封は打順の問題ではないと思うが

180: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/04(金) 22:25:35.05 ID:LqAndgeI0

2番ファビアンは結局7試合しかやってないのか
矢野菊池はあんなに2番に置き続けたのに

183: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/04(金) 22:26:39.29 ID:m0xn51hz0

2番ファビアンに関しては、単純にその時期ホームラン打ってたという話だからなあ
1番大盛も塁に出続けたし

190: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/04(金) 22:34:25.21 ID:0v17ZDOV0

1番が塁に出て2番が送って3番4番が返すなんて筋書き通りにはなかなか行かないから
出塁率OPSの高い打者を前に並べて打席を増やしたほうがいい

191: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/04(金) 22:34:54.90 ID:Vj6t/EBS0

一番小園で奨成はクリンナップがエエと思う、タイプ的に。でも新井はアレだがら打順を組むときに代える前の打順にそのまま入れがち、大盛と奨成は別の選手なのに

199: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/04(金) 22:43:44.22 ID:pj7nzEX00

>>191
これ思うわ
奨成は出塁より長打のタイプだし小園と逆の方がいいわ
2番はもう勝手に好きなように置いとけ

382: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/04(金) 23:53:39.86 ID:Vj6t/EBS0

明日はこんな打順がいいな
小園
ファビアン
奨成
モンテロ
坂倉
末包
菊池
矢野

408: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/05(土) 00:03:08.92 ID:ua9Lrr6Vd

結局4番不在なのよカープは
ファビアンは4番タイプじゃないし末包も役不足
モンテロも今のままじゃきつい
エルドレッドみたいなのを連れてくるしかない

421: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/05(土) 00:09:24.09 ID:INFZaRnJ0

>>408
エルも穴は大きかったから6番7番あたりに置ければ強いタイプだったよな、ついつい美化されがちになるのは仕方ないけど
最近のカープで文句無しの4番と言えるのは誠也くらい

428: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/05(土) 00:12:06.14 ID:GKOtq1Z50

>>421
エルドレッドは破壊力が凄かったから印象に残る勝利が多かったよね
6番7番にエルドレッドがいると他チームの投手は怖かったと思う

467: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/05(土) 00:30:54.37 ID:yipE7/PE0

奨成ファビ小園で固めるのがいいと思うわ

472: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/05(土) 00:32:50.45 ID:GKOtq1Z50

>>467
今は打てる選手を上位に固めたほうが良さそうね
4番を一番打てる選手にするとかいう拘りはしないほうがいいと思う

535: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/05(土) 06:12:52.46 ID:l2xwS7fm0

2番に求めることが何かだね
自分は出塁だから田中広輔ではガッカリしなかったな
むしろ2番矢野で萎えた

158: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/07/04(金) 20:27:58 ID:3R.qi.L36

忖度抜きで今いるレギュラーの誰でも良いから打撃で抜ける選手が必要

317: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/07/04(金) 20:49:34 ID:7v.cc.L23

ファビアンみたいな波の少ない一貫性のある人と増やさんとなぁ

444: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/07/04(金) 21:14:07 ID:oM.cc.L33

ファビが良すぎるだけでファビモン2人とも伸び代込みで獲得してるのよね

・現状の打線で4番を任せられるのがファビアンしかいない。

逆に2番なら他にも適任はいる。まぁそれでも2番は坂倉とかがいいと思うけど。

・2番ファビアン継続してほしいな。

何より大盛が打ちまくっていた時は1番大盛2番ファビアンの破壊力ある並びに期待しかなかった。

・今の末包を4番に戻しても良いことないだろうしな。

坂倉4番とか小園4番みたいな選択肢しかないなら4番ファビアンになるのか。

・ファビアン2番にしたいけどそれ以上に4番候補がいないんだろうね。

逆にいうとそれだけ監督はファビアンを信頼してるってことだけど。

ファビアン2番がトレンド入りしてるけど
大盛くんが1番だったときの新井さんのコメント「大盛の走力は相手投手は嫌。ストレートが多くなって2番ファビアンが打つ」てきなこと言ってたよ(そんな作戦面しゃべっていいのかと思ったけど)
奨成でもあんま変わらないでしょ
その作戦はどうなったのさ
— もも🍑通算100安打まであと6 (@momon0217) July 4, 2025

新井さん、点とれなくてもいいので
1　中村奨
2　ファビアン
3　小園
4　モンテロ
5　坂倉
6　末包
7　矢野
8　菊池
で固定しましょうよ。なぜ一番得点確率の高い打順を無理して変えるんですか。これで点とれないならファンもあきらめつきますよ。#carp
— うめだ (@carpMAZDA2012) July 4, 2025

新井の中では「モンテロが打ってるし、ファビアン2番でもいっか。コーチも言ってるし。」位だったんでしょうね。

「モンテロに当たりが出ない。ダメだ。4番に打てる打者入れなきゃ！4番ファビアン！」
— 赤色のガチャ@6/18,19MAZDA参戦‼️ (@mukku_aduwa48) July 4, 2025

233: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/07/04(金) 20:37:49 ID:3R.qi.L36

奨成は良かったなヒットにはならなかったが調子は良さそう
奨成ファビアン小園の1～3番はもう最後まで固定してくれ
ここが連動する以外で点が取れるビジョンが見えない

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タグ：: #ファビアン; #広島; #カープ; #助っ人外国人; #4番; #2番

コメント一覧 (70)

- 1. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 10:25
- この話は『ファビアンの打順が問題なんじゃなくて4番ファビアンの時に2番に打力の低い打者を置きがちなのが悪い』が結論だよ
  2番末包は面白かったけど他は上本・矢野・田中広輔と長打が望めないタイプのやつばかり
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- - 3. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月05日 10:37
  - >>1
    ほぼ同じ考え。2番に弱い打者を置くのは本当にやめてほしい
    個人的には、2番にまで長打力を求めない（そんなに選手層厚くない）から
    出塁率の高い選手を置いてほしいのというのが希望。1番も出塁率重視。
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- - 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月05日 11:31
  - >>1-1000
    新井「うるせぇ！！」
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- 2. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 10:32
- 上の人と同じ
  12を日替わり、特に2番を小兵でってのをやめてほしい
  好みは2番ファビアン打席回したい
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- 4. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 10:44
- 今の打線だと打てる奴が少ないのもあって、どう考えても2番が良いわ
  4番だと絶対に1人は上位に置いちゃいけないような奴が入ってしまう
  まあ、それ抜きにしても、自分は強打者は2番に置くのが良いと思ってるけど
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- 5. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 10:47
- 1番小園 2番ファビアン 3番坂倉 4番末包
  あとは誰でもいいんじゃねーの
  打ちそうな選手前に出せばいいだけ
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- - 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月05日 12:07
  - >>5
    4番末包って。笑
    ちゃんと試合見てるか？
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- - 41. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月05日 13:10
  - >>5
    末包4番は草
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- 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 10:47
- 中村ファビ小園坂倉で上位組めばいいんじゃね？4番坂倉だと打たないって言うならまた小園にお願いして4番打ってもらおう
  メジャー式って訳じゃないけど打てるやつ固めて初回に押し切ってもらうしかないやろ
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- 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 10:53
- べつにどっちでもいいけどとにかく2番に変なのを間に挟むのをやめてくれ
  チーム内のいい打者を並べるっていう単純なことをちゃんとしてくれ
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- 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 11:01
- なんで２か４なんや？
  ３でもええやん
- 0
  
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- - 42. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月05日 13:13
  - >>8
    ツーアウトで回ってくる確率から2>4>３なのよ
    今の小園を観てるのにその感想が出るのはだいぶお花畑
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- - 64. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月05日 19:25
  - >>42
    別にツーアウトで回ってきてもええやん
    4番より打順が回る３番、2番よりランナー溜まってそうな3番って感じで俺は３番を推すだけよ
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- 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 11:02
- 結局出塁率と小技を両立した（新井にとって）理想の２番をやれる打者は居ないし、育てるなら２番じゃなくて下位でやれというのに尽きる
  シーズン折り返しまで来て仕方なくで埋めていい打順じゃないぞ２番は
  今の矢野はびっくりするほど小技できないし、上本田中も既に上位で使う打力じゃない
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- - 46. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月05日 13:50
  - >>9
    打力劣る印象はご存じの通り、だが出塁率なら羽月田中が1，2位
    つか層薄いんだから試しながら使うしかないのよ
    
    2番なら奨成もいいのに強い打球ばかりしか打てないから笑
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- 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 11:10
- 4番へのこだわりはなんなんや
  ただの4番目やろ
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- - 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月05日 12:18
  - >>10
    山本浩二監督に不調でも4番新井は代えないというのを実践されたせいなのか、新井監督自身も4番バッターはころころ代えるべきでないという考えであると以前言ってた
    
    その結果短い好調期で判断されて間違って某選手が4番に固定されるという悪夢がたびたび起きる
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- - 65. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月05日 19:33
  - >>10
    今日のラジオで解説の人が４番の責任みたいなことを語ってたけど、聞いてて痛々しかった
    もう時代が違うなと感じた
    実況の人も「あ...」ってなってたわ
    １０年後くらいに今４番打ってる打者や主力の選手が監督になったら４番なんてただの打順ですよって言ってると思う
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    ぶーん
    
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- 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 11:11
- 『なんで２番に変なの入れんねん』
  
  この意見が出る時点でもう駄目というか、おかしなことしてるから腹立つんだよな
  
  １～６番までは
  小園ファビアン奨成モンテロ坂倉末包
  で形成すればいいだけ
  これで打てなくてもこれが最善の策なんだからしょうがないと諦めもつく
  
  ７と８番に菊池矢野やその他入れとけばいい
- 0
  
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- - 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月05日 11:17
  - >>11
    もうその打順か小園と奨成入れ替えるくらいでいいよ
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 34. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月05日 12:36
  - >>12
    奨成の出塁率右相手でも大して高くないのに1番打者に推す理由なに？
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    ぶーん
    
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- 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 11:18
- 出塁率の高い坂倉を2番か3番に上げて、1奨成2小園3坂倉4ファビアン5末包6モンテロじゃだめかな？
- 0
  
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- 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 11:34
- 二番ファビアンで上手くいってたのに
  中日戦から急に二番上本やって
  何故か固定され出した
  勝てそうな時は余計なことばっかするくせに
  負けそうな時はほとんど動かない
  こんな監督で勝てるわけない
- 0
  
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- 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 11:46
- タイプの話するなら奨成もそうだけど小園も1番向きじゃないと思う
  早いカウントから振りにいって結果出すタイプは3～6番に居て欲しい
- 0
  
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- 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 11:48
- 2番ファビアンは4番に末包かモンテロ置けるからやってみたであって、4番にその2人が置けないと判断したから4番ファビアンにしたんだと思うよ。4番中心に打順組んでるんでしょう。その是非は知らん
- 0
  
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- - 47. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月05日 14:10
  - >>17
    4番なんて上位に比べて打席機会減るのに、なんで中心に据えようとするんだろうな
    それで得点効率下がってんなら世話ないわ
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- - 70. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月06日 01:23
  - >>47
    圧倒的に安定してホームラン打てるバッターなら、例えばおかわり君とかホームラン王とるような助っ人とかがいるなら４番辺りに置いといたら前を打つバッターはそこに回す意識が徹底できてええと思う
    役割が徹底できるようなチーム状況ならクリーンナップに上から順番に長打打てる打者おいとけばいい
    カープには誠也以降そういうバッター皆無だから４番にこだわる必要は全くないよな
    護摩業でこの辺りの古い価値観を焼き切ってほしい
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- 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 11:53
- 上本、田中の絆采配だけはなんとかして欲しいよな。仲が良いのは伝わるんだけどさ……
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- 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 11:59
- wrc+　100打席以上
  164　ファビアン(右)
  152　坂倉(左)
  132　中村(右)
  130　末包(右)
  127　小園(左)
  104　モンテロ(右)
  ジグザグマニアもぎりぎり許してくれるか
- 0
  
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- 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 12:00
- 6/27〜7/2の中日、ヤクルト戦で誰を2番にしても2点しか取れんかったってのが影響したんかもね
  「パ相手なら上手くいったけど、リーグ戦になったら誰を入れて組み替えても変わらんやん」って
  んで、なまじっか3日の試合で点は取れんかったけど9安打したやろ？
  これでええやんって思ったんじゃないかな〜
- 0
  
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- 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 12:00
- まずは2番ファビアンが出来るクリーンナップ揃えろよ
  どっちが良いなんて話じゃねぇだろ
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- - 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月05日 12:04
  - >>21
    揃えろよとは言うけど、今いるメンツから選ぶしかないもんをどうしろと？
    ファビアンは2番に…だから、小園、坂倉、末包、モンテロからテキトーに並べるだけやんけ
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- - 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月05日 12:06
  - >>22
    適当に並べるしかない程度の人材しかいないんだからファビアンが4番に座るしかないだけだよ
    どっちが良いという話ですらないということだ
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- - 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月05日 12:29
  - >>23
    4番とか誰でもいいだろ
    ファビアンは2番
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- - 35. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月05日 12:39
  - >>32
    ４番を軽視するのはデータ的にも古い野球観でもありえないわけだけど、一体何を根拠にそんなこと言えるわけ？
    打順の重要度は２＝４＞１＞５＞３
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- - 38. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月05日 12:52
  - >>35
    悲報MLBさん打順の重要度をわかっていなかった
    2025　wrc+
    1番　111
    2番　112
    3番　117
    4番　109
    5番　101
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- - 55. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月05日 14:40
  - >>38
    まあ３番は従来のMLBの最強打者の打順だからな。そして２番最強打者が統計を用いた理論的な説得ではなく、むしろ「打席が多く回る打順に最低な打者を置くのは愚か」という分かりやすい言説で流行ったことを考えればそこを動かす理由もない。
    しかし敢えて理論に深く突っ込むのなら２番最強打者を編み出した叙述の中で、「３番は二死走者なしで回る確率が最も高く、平均的な打者の代わりに最強打者を置いたときの得点の上積みは４番５番に比べて小さい」とされているので重要度は落ちるとされている。
    また同様に「４番５番は平均走者数がこの順に最も高い」という理由で長打率バッターを置く重要度は大きい。MLBがすべてではないし、2023年になってようやく２番打者のOPS＋が打順の中で最高値になったことを考えれば発展途上とも言える。(MLB: New approach to lineup strategy has turned No. 2 into No. 1)
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- - 49. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月05日 14:15
  - >>35
    その考えでもどう考えてもファビアン2番の方が良いだろ
    打順多く周るんだから
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- - 51. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月05日 14:16
  - >>23
    だったらなおのこと2番に据えた方が良いだろ
    基本的に、良い打者から順番に置いてく方が点が入り易いんだから
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- - 58. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月05日 15:13
  - >>51
    いや、カープの場合はそれで点が入らんからあかんわってなってんでしょ
    ファビアンがマルチ打っても2点しか取れんかったんやから
    まぁ、それもこれもモンテロや末包、坂倉辺りが機能しなかった所為でもあるんだけどな
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- 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 12:10
- バランス考えると3番だな。
  とりあえず初回には必ず打席回るようにすべき。
  あともういい加減に4番信仰は止めようよ時代遅れなんだから。
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- - 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月05日 12:14
  - >>25
    1.2番の出塁が安定しないなら3番に置くのは2死ランナーなしでファビアンだぞ
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- - 48. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月05日 14:12
  - >>27
    どっちみち、その時点で勝てないやろ
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- - 66. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月05日 19:39
  - >>25
    MLB見ても（カブスとかドジャースとか気になる選手の結果見る程度やけど）４番が特別という意識なんて皆無なんだなってよくわかってスッキリする
    その都度選手の状態を見極めて、打順のバランスを考えて打線を組んでるだけ
    ４番はこうじゃないといけない！！４番はこうあるべきだ！みたいな全く役に立たない固定観念がなくて気持ちいい
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- - 67. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月05日 21:07
  - >>66
    3番が特別って認識なんだぞ
    ボンズ、カブレラ、ベーブ・ルースとMLBの際強打者は伝統的に３番だった
    対して近年のセイバーメトリクスの主張では３番打者はチームで５番目の打者を置くべきとされてる
    NPBとはそもそもの伝統が違うだけで固定観念に囚われてるのは変わんないよ
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- 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 12:13
- 1番　奨成or秋山
  2番　小園
  3番　ファビアン
  4番　坂倉
  
  これはとりあえず固定
  あとは好きにしたらええ
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- - 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月05日 12:20
  - >>26
    そこで秋山使うなら野間でいいよ
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- 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 12:22
- 9番にピッチャーが入る以上1番2番にミート力ある中距離砲を置く以外の選択肢はない
  ファビアンは2番でも4番でも良いが
  2番に矢野はダメだって話
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- 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 12:28
- 末包とモンテロがもう少し長打打てたら2番ファビアンでも良かったんだろうけどな
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- 33. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 12:31
- 1番小園
  2番ファビアン
  3番坂倉
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- 36. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 12:48
- 2番にバント要員、アウト要員を置くなっていう話をしたい。
  この数年カープの2番の打率はひどかったぞ　　最近は数字は出してないけどね
  ファビアン2番はよかった。最強打者が４番である必要はまったくないと考えるぞ
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- 37. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 12:52
- 統計的な理想
  1番　（相対的に）出塁できる人
  2番　四球とれて長打も打てる人
  3番　多少四球とれて安打の多い人
  4番　安打が多くて長打も打てる人
  5番　長打の打てる人
  
  ファビアンなら４番が一番いいんじゃない
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- - 52. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月05日 14:20
  - >>37
    そりゃ同等レベルの打者がもう1人くらいいたらな
    いないじゃん、だから2番があの有り様になるんだし、それだったらもうはなから2番に据えた方が良いだろ
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- - 68. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月05日 21:18
  - >>52
    なんだ貴方様方は坂倉を２番に置きたがらないわけ？
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- 39. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 12:58
- 林が下で三振マンになり始めた
  結局上では打てんな
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- - 45. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月05日 13:45
  - >>39
    林が少し調子落とすまでの1ヶ月で例えば堂林さんなんかは上でヒット一本でも打ってるのでしょうか
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- - 56. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月05日 15:10
  - >>45
    打席をくれるんなら打つんじゃない？
    月に10打席も貰えないのにどーしろっつーの？
    なら、林は月に10打席以内でヒットでもホームランでも打ってくれるんですか？
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- - 57. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月05日 15:12
  - >>45
    あのね、堂林なんてどうでもよいんだけど、チーム事情考えてみなよ。
    チーム全体が左投手に弱いんだから左打者いらないのよ。左投手に強い左打者ならありだけど、林は同じように弱いし。
    あと、今年もカープは打ち勝つ試合なんてほとんど無いから、守備がしっかりできないとチャンス少ないのよ。
    何度もチャンスがあった中で林が一軍でそれを上回る打力見せたことってありましたか？
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- 40. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 13:04
- 打順によって選手の実力が変わるとかオカルトすぎる。せいぜい８番が敬遠されがちになるくらいで、2番と4番にそういう違いがあるとは思えない。
  
  ファビアン2番時7試合
  .429(28-12) 3本塁打 1四球 1死球 5三振
  出塁率.467 長打率.821 OPS1.288
  
  この成績が維持できたらやばいし、この成績ならどこにおいても点は入る。
  選手個人に関しては単純に調子の波があるに過ぎない。
  
  ファビアン2番以降（4番時5試合含む）
  .354(48-17) 4本塁打 1四球 1死球 7三振
  出塁率.380 長打率.667　OPS1.047
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- 43. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 13:31
- 二番でええわ
  というかコイツ辺り置いとかないと結局新井が全盛期の二番菊池を望んでんのか知らんがそういう動き求め出すし、数年前の西川見るに仮に指示してなくても広島じゃ二番置かれた打者が余計に縮こまった打撃し出すからな
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- 44. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 13:31
- 打率/長打率(.380～.400)/出塁率(平均値.330)
  小園.289/.380/.349、坂倉.276/.412/.351、奨成.256/.421/.286、ファ.310/.475/.334、
  モン.258/.352/.294、末包.255/.390/.316、菊池.226/.288/.267、矢野.222/.271/.296
  １.出塁率寄りの優れた打者２.出塁＋走力で優れた打者３.最優秀打者は避ける４.長打力寄りの優れた打者なので小園、ファ、奨成、坂倉かファ、小園、奨成、坂倉になる
  1打席下がる毎に年間15打席減るので菊池と矢野を上位で使うのは論外
  　
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- 50. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 14:16
- ファビアンを2番にしたからって強くなる訳じゃない
  大谷は3番であろうと4番であろうとドジャースは強い
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- 53. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 14:39
- 1中村奨成
  2小園
  3ファビアン
  4坂倉
  5末包
  6矢野
  7モンテロ
  8田中
  上位から長打力のある選手をジグザグに配置することで、ストライクゾーンが安定しない投手にはプレッシャーとなる。下位打線の矢野田中で粘り、チャンスを作り、奨成小園で仕留める。モンテロは下位でフリーに打たせて長打を増やす。
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- 54. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 14:40
- 4番にファビアン置くと何故か新井は2番に弱打者置きたがるのが意味不明なだけなのに
  なんかズレてる新井擁護が多いなぁ
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- 59. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 16:07
- いま状態のいい選手を２番にしてくれと朝山が頼んだと記事にあったよね　
  もう忘れてるのかね　朝山に信念があれば首を賭けてでも新井と戦ったであろうに。
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- 60. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 16:27
- ファビアンがどうのではなく矢野とか菊池を2番に置くなって話やろ
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- 61. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 17:04
- ファビアンには1打席でも多く打席回したいし
  2か3には置きたい
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- 62. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 17:26
- 奨成ライトで
  
  大盛
  坂倉
  ファビ
  奨成
  小園
  モンテロ
  菊池
  矢野
  とかに変わらんかな
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- 63. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 19:17
- いい時の環境を変えない事だよ。
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- 69. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月05日 21:56
- 里崎智也が言ってたけど、ファビアンは4番がいいと。理由は２番にしても下位打線から始まる時、菊池矢野投手では打点が稼げないからと。
  4番にすると今度は２番選定に悩むが。
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