【悲報】カープ森下、防御率2.25でリーグ最速10敗目。好投しても無援護の試練

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2025年07月20日

カテゴリ:
森下暢仁
カープ

【広島】森下暢仁　また援護なく今季１０敗目「投げ切れなかったのは申し訳ない」

遠い5勝目――。広島・森下暢仁投手（27）が19日のヤクルト戦（神宮）で7回2失点の好投も、味方打線の援護に見放され今季10敗目を喫した。

開幕から一貫して、週末カードの初戦を務める右腕に〝つらい現実〟が続いている。先発の役割は果たしているのに、打線の援護が少なく報われない試合が続いているのだ。

（全文はリンク先）

1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 21:50:34.87 ID:U0GWozFf0

7回2失点　負け
7回2失点　負け
8回1失点　負け(完投)
5回2失点　負け
7回3失点　負け

7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 21:52:27.32 ID:ngSckh3+0

森下がそんな負けるって信じられん

https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1752929434/

【この試合の結果まとめ】

【この試合の関連記事】

2: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 21:51:04.60 ID:mMpQoES+0

広島カープ
ホーム　２４勝１６敗３分
ビジタ　１４勝２７敗２分

4: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 21:51:31.51 ID:Ta5uMJDB0

そこまで負けられるのも才能

8: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 21:52:41.38 ID:3xanqpil0

低い防御率がありがたみない時代よな
みんな何見に行ってるんや

9: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 21:53:51.95 ID:XAkql6j2d

去年の西武こーなよりはマシやろ

10: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 21:53:53.03 ID:gA1FTska0

そら今のプロ野球は1チームが一試合で取る平均が2.9得点なんやからこんなんじゃ負けて当たり前やろ
なんで普通の防御率で考えてんのアホとちゃうかお前
セ・リーグなら最強の阪神ですら9イニングで3.4得点やぞ

12: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 21:54:35.94 ID:MAnDhI6e0

セリーグなら自分で打てばいいだけ

13: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 21:55:04.57 ID:TnSZb3OS0

いうて超投高時代やから2.25てすごく優秀な先発ってわけでもないんよな
規定でも10番目の異常な時代
規定まだ届いてないデュプラングリフィン伊原とか入れるともっと下がる

14: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 21:55:32.58 ID:jghTf6ZiH

広島ってもう5年くらい同じメンツで同じような野球やってるよな
今年は助っ人がそこそこやってるとはいえ

25: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 22:00:36.22 ID:eRNuSx+p0

>>14
ファビアンが覚醒終わって7月まともに打ってない

15: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 21:55:38.15 ID:UFutpPiO0

2点取られたらほぼ終わる環境って考えると地獄やな

17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 21:56:07.37 ID:zKK65b2D0

0点台のリリーフも大量だ

18: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 21:56:08.34 ID:6am/cyg20

いや打低と言ってもこの数字で10敗は酷いやろ

29: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 22:04:18.38 ID:gA1FTska0

>>18
セ・リーグ2017
最高
広島カープ　一試合平均5.14得点

最低
東京　平均3.3得点

セ・リーグ2025
最高
阪神　平均3.4得点

最低
中日　平均2.6得点

2017東京ブキャナン
159.2回　3.66　6勝13敗　

31: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 22:05:49.31 ID:EyY+g8q50

>>29
そんな1人切り抜かれてもな
平均的な話でいうと多いのは多いって

37: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 22:08:03.54 ID:gA1FTska0

>>31
普通というならせめて援護点の半分の防御率で抑えてくれ
たった0.7得点ぶんしか抑えられてない奴は不運でもなんでもないよ

21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 21:59:34.15 ID:ztSxeT/P0

逆に味方打線が1点以上取れないってことだよな

23: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 22:00:16.01 ID:xZYb/+Ut0

セリーグで２点台はもあパの５点台や

24: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 22:00:31.27 ID:EyY+g8q50

いや平均得点以下に抑えてはいるんやから
10敗は多いやろ

33: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 22:06:49.97 ID:gA1FTska0

>>24
広島は一試合あたり2.9得点しか取れないんだからほんの少しだけ不運だったねというくらいで全くおかしくもなんともないで

27: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 22:03:00.27 ID:4AGXEmMX0

同じ開幕投手の阪神の村上が防御率2.22で8勝3敗だから森下の10敗は少し多いな
広島の打線が弱すぎ

44: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 22:11:17.26 ID:TnSZb3OS0

>>27
防御率だけじゃ詳細の内容わからんからな
実際はこうよ

村上
HQS以上かつ無失点投球　5回
HQS以上かつ1失点投球 5回
炎上(5失点以上)　2回　※>>2回6失点、4回5失点

森下
HQS以上かつ無失点投球　0回
HQS以上かつ無失点投球　1回
炎上(5失点以上) 0回

要するに負けに必要な分の点を吐き出して効率よく負けてる

28: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 22:03:50.86 ID:gvURbQ6A0

本当に抑えられないピッチャーはすぐ2軍行きになるから敗戦数が多いのも優秀なピッチャーの証や

32: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 22:06:40.28 ID:nDnj4bP40

同じような防御率の阪神村上が8勝だもんな

34: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 22:07:06.85 ID:2UX+UULV0

正直先発森下だとそんな打てるわけではないけど勝てそうって思うからな

38: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 22:08:35.78 ID:gA1FTska0

普通と言うなら☓
不運と言うなら◯

46: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 22:14:59.06 ID:x5Gn8z8K0

NPB球なら防御率一点台でないとね…
阪神の2線級でドジャス完封余裕なんだから

47: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 22:16:20.39 ID:TnSZb3OS0

ちな森下は1回も今期無失点ないで

49: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 22:17:05.87 ID:TrE9yjSE0

まるで立さんのときの中日じゃん

43: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 22:11:12.32 ID:gA1FTska0

これで一番笑えるのは広島は別に得点力無いチームというわけでもなく今年に関しては普通くらいの打力はあるという点やな

41: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/19(土) 22:09:22.85 ID:KgnrR49w0

このチームで勝ちたいならイニング減らしてもいいから0失点に抑えることだな

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タグ：: #森下暢仁; #広島; #カープ; #リーグ最速; #10敗

コメント一覧 (106)

- 読み込み中

- 2. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 03:16
- 勝てないのは大体の試合で援護点が少なすぎるから。
  ただそれとは別に、援護点の有無に関わらずやっちゃいけない投球の割合をいい加減減らせよ。昨日だったら奥川に打たれるとか打率2割未満の打者にタイムリーとか。これが援護の少なさとかみ合わさって最近では致命傷になってる。
  
  もう6年目だし成長がどうのとかいうのならここら辺をなくすことは前提条件だから。
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- 3. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 03:24
- 炎上日あっていいから無失点日作れるようになってくれ
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- 4. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 03:29
- 援護が少ない中、毎回試合を作ってくれるしよくやっている
  ただ、今年の森下は無失点で降りた試合がほぼないんだよな
  毎回2失点はするイメージがある
  後半は0で抑える試合を観たい
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- - 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 06:06
  - >>4
    ほぼどころか1度も無い
    ここを抑えれば！で抑えきれない
    援護ないのは可哀想だけど
    ようやっとると思えない
    エースと呼べない頼りなさを感じる
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- 5. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 03:30
- 確実に勝ちをつけるなら落合みたいちエース格の相手には適当な先発当てて、2、3番手に森下当てるか？
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- - 98. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 13:57
  - >>5
    高木豊さんのYouTubeでも似たようなこと言ってたね
    森下を今年はエースとして見てるから競り負けて勝てない
    大瀬良を1番手、仰る通り森下を2、3番手にしてたら結果違っただろうって
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- 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 04:13
- カープファンではないけど打低リーグつまらんからどうにかして欲しいわ。
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- 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 04:16
- 試合作り続けてるのは確かだしここまで負けが込んでるのは不運も有るけどカード頭で勝てる内容かと言われるとな…
  今の環境でカード頭でエース格対決だと負け先行になるのもやむなしではある
  もう少し点取ってくれとは思うが相手がエース格になると打線の援護にしたって限界あるし
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- 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 04:33
- 遠藤もそうだけど、佐々岡監督時代の頃のが内容良かったよな
  森下の場合は勤続疲労もあるけども
  投手運用に関しては佐々岡上手かったな
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- - 47. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 08:18
  - >>8
    佐々岡は自身の経験から投手のプライドは大事にしてた
    遠藤もあの試合投げ切ってたら…とは思う
    新井は配慮してるようで野手のプライドを無意識のうちに傷つけている
    ついでに塹江いじりもウザいと思う
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- - 80. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 11:24
  - >>8
    佐々岡の年間敗戦記録17を森下は越えるか
    どうか越えたらヤバイ
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- - 82. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 11:27
  - >>8
    FIP-/xFIP-　（リーグ平均100　数字が小さいほど優秀）
    2020　065/072　
    2021　100/096
    2022　094/093
    ---監督交代---
    2023　099/098
    2024　092/101
    2025　102/099
    大学出荷時の初期状態がずば抜けてただけちゃうか
  - 0
    
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- - 99. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 13:58
  - >>82
    マジで綺麗に年々下がってんな
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- 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 04:52
- 序盤の失点が多いイメージ
  ただ勝ちを付けてやりたいという理由で引っ張られて決勝点取られて負けってこともあった
- 0
  
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- 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 04:56
- 同じ平均２失点でも、毎試合２失点のピッチングよりは
  無失点と４失点を交互の方がまだ勝てるかも
  ４失点する感じだと無駄に引っ張る事も減るし
- 0
  
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- 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 05:16
- だいたい先制されるから、カープは逆転できなくて…
- 0
  
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- 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 05:21
- 二試合くらいは無駄に引っ張って落とした2試合はまぁ、かわいそうかな
  つかそもそも投げさせすぎ、休ませろよ
  100球こえてヘロッヘロ、試合は普通に勝てそうなのに新井が無駄に引っ張って失点しながら完投もあったし
- 0
  
  ぶーん
  
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- 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 05:25
- 打線のテコ入れが必要やね
  補強は‥あっ
- 0
  
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- 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 05:40
- 無駄に引っ張り打たれたり1失点完投負けもあるけど、あっさり先制点許してそのままのイメージも強い
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 79. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 11:23
  - >>14
    先制点でそのままって要は打線が無抵抗って事じゃ…
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- 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 06:13
- こんな打てないチームじゃFAして行く投手を責めたりできない。勝ってナンボのプロ野球！
- 0
  
  ぶーん
  
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- 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 06:24
- というか、純粋に先制点取られすぎなんよな
  そこどうにかしてほしいわ、味方が点を取れないとはいえ先制点はダメよ
- 0
  
  ぶーん
  
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- 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 06:30
- 何度も言うようだが森下、床田は他なら4番手、5番手クラスの投手　それを相手エースにあてるのだからそりやぁ
  
  森下は年々チャラチャラし出して劣化してるし闘争心みたいなのがまるで見えない
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 36. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 07:31
  - >>18
    他所行けばカープ打線と対戦出来るんだから成績上がるだろ
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 104. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 16:57
  - >>18
    寝言は寝て言え
  - 0
    
    ぶーん
    
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- 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 06:31
- 投球回も投球数も１２球団１位で登板したら確実に試合を作ってくれてる
  贅沢言いすぎだよ
- 0
  
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- - 42. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 07:46
  - >>19
    負け続けるけどイニング食ってくれるバウアーみたいなもんか？
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    ぶーん
    
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- - 58. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 09:46
  - >>19
    森下に対しては、批判１：申し訳なさ９ぐらいの割合やろ
    援護しない打線や起用法采配に問題のある首脳陣に対してはアレやけど
  - 0
    
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- 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 06:32
- 先発で1～3点を取られる投手は優秀な投手のグループに入ると言われているわけで。
  森下はちゃんと仕事をしている
  がチームは負けるということはカープは点が取れない弱い位チーム。
  だから6位5位に沈むという普通の話だけどカープの貧打や選手の顔ぶれには絶望する。
  新井が言っていたじゃないか「選手に実力がない」
  何年も成長できない選手が悪いんだぞ
- 0
  
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- - 96. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 13:44
  - >>20
    今のNPBは打低過ぎて先発が3点取られたらどこのチームもきつい
  - 0
    
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- 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 06:39
- もうカープから脱出した方が良い成績…他チームならタイまでは持っていけるだろうし勝ち星至上主義のカープだと給金も上がらないし…
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- 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 06:42
- もしかしてキャッチャーが坂倉でなければ負けていないかもしれない。
  試してみるべき。
  坂倉のキャッチャーは誰が見てもポンコツです。誰でもわかるポンコツです。
  石原を育てろ。バッティングは目をつぶろう。リード面を教育しよう。
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- - 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 06:48
  - >>22
    あなたの坂倉に対する評価の方が疑問だらけよ
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 07:20
  - >>22
    5月に3割あった打率は6月2割半ばになり7月は1割7分。
    側近の3試合の盗塁はアウトに出来たが
    昨日のディレードスチールは無警戒で先取点をとられる。
    佐々岡の時代からキャッチャーの素質はないといわれた。
    新井監督が本人の希望をきいてあげてキャッチャーに復帰。
    これが新井の1番の失敗であった。
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- - 37. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 07:33
  - >>31
    素質はあったわ
    2軍ではキャッチングが新人ではないと評され肩も強く盗塁阻止率も高った
    頭角を現しそうな時に打てない守れない走れないと化した會澤優先で内野に行かされ全部終わった
    佐々岡の負の遺産FA宣言しなかった選手を厚遇する球団の体質の被害者
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- - 86. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 11:39
  - >>37
    坂倉はまだ恵まれてるよ
    若い頃の會澤は今の坂倉と同じくらい打ってたのに中々スタメン起用してもらえなかった
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- - 59. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 09:55
  - >>31
    坂倉はチャンスに弱く、ランナー無しで出塁しても下位打線が還すこともできない。
    ５番に置いても得点に絡むこともなく何の役にもたってないね
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- - 45. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 08:02
  - >>22
    今更若くもない石原に正捕手は無理
    そもそも打てないで負けてんだから関係ねぇよ
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 54. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 09:23
  - >>45
    坂倉も正捕手は無理だわ
    消去法で仕方なく
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    ぶーん
    
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- 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 06:46
- 打撃での自援護もできなくなってるしね、防御率良くても圧倒感がなくて
  失点して競り負けてるから印象も防御率ほど良くないのが森下
  FAで移籍するイメージしかないけど地元九州のソフトバンクが欲しがる程
  かと言われると疑問だからどこに移籍するのかね
- 0
  
  ぶーん
  
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- 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 06:47
- ルーキー時代がピークの凡ピー
  K%が10%も下がって、打たれて取る投球してたらそら勝てんわな
  今の防御率はただの上振れ
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- 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 06:51
- 全部新井が悪いに収束するの笑える
  佐々岡を超えるダメ監督がすぐ来るとは思わんやん
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- 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 07:13
- 森下とは関係ないが、
  援護点が取れなくなった理由の1つファビアンが打てなくなったのは覚醒が終わったのではなく、他球団が打ち取る策を確立させてきてるから。どう見ても彼には弱点があるんだよ。かと言って打撃コーチが指導できる力もないし…弱点をどう改善していけるかが今後の鍵。
- 0
  
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- 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 07:13
- 森下は悪くないよ。
  援護できない打てない打線が悪い。
  
  【１軍】セ・リーグwRC+上位　150打席以上　7.19時点
  211　佐藤輝（T）
  163　細川（D）→4番
  161　森下（T）
  157　牧（DB）
  147　岡林（D）→1番
  144　上林（D）→3番
  143　丸（G）
  
  すぐ下にボスラーも上げてきた中日さんが
  強くなったのも長打で投手を援護できる
  打線が組めるようになったからだしね
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- - 87. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 11:45
  - >>29
    でもカープファン曰く
    中日さんよりウチのが打線は上らしいw
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- 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 07:15
- 森下
  打線の貧打
  どうも森下のテンポの悪さ、守備時間の長さも影響とかないかね！
  得点はされ無い分、ランナー背負う守備時間、負担
- 0
  
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- - 33. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 07:26
  - >>30
    テンポの悪さはあると思いますが
    1点を取られるとほぼ負けという現実がそうさせると思う。です。
  - 0
    
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- - 39. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 07:36
  - >>33
    1点取られると～言うんならまず1点に抑えてみろと
    いつも先制点、中押しとズルズル行っとるやんかい
  - 0
    
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- 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 07:22
- 正確には知らんけど無援護なのは森下よりか大瀬良の方がイメージ強いわ。
- 0
  
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- - 90. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 12:14
  - >>32
    テンポの悪さは影響あるんやろかね
  - 0
    
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- 34. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 07:28
- 森下は相手投手に絶対に投げ勝てないということ
  そして、それを理解せずに長いイニング投げさせる新井
  出て行きそうだからって雑に扱ってるのか？
- 0
  
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- 35. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 07:31
- 森下は伏兵に打たれすぎ
  実力不足
- 0
  
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- 38. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 07:35
- どこが好投や
  防御率2上回っとるんなら打たれすぎやろ、実質3失点ならセ・リーグでは失格
- 0
  
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- 41. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 07:43
- 安定感抜群だけど、完璧には抑えられない。森下は最後までエースになれなかったな
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- 43. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 07:49
- 割に粘りダラダラ、交わしながら投げるピッチャーには
  打線がこのような事が起きる
  大瀬良もこんな兆候
- 0
  
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- 44. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 08:00
- 1-2-2-1-0-0-1-1-1-0
  こちら現在防御率トップ山崎伊織さんの直近10試合の援護点（10試合9点　3勝2敗）
  地獄だよこのリーグ…
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- 46. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 08:03
- 山﨑(+6)　無失点9　最少失点3　複数失点4/16先発
  ｸﾞﾘﾌ(+6)　無失点7　最少失点2　複数失点2/11先発
  村上(+5)　無失点6　最少失点5　複数失点6/17先発
  東克(+5)　無失点4　最少失点1　複数失点9/14先発
  ｼﾞｬｸ(+4)　無失点3　最少失点7　複数失点6/16先発
  大竹(+4)　無失点3　最少失点2　複数失点4/9先発
  伊藤(+4)　無失点3　最少失点2　複数失点0/5先発
  
  ﾊﾞｳｱ(-4)　無失点2　最少失点3　複数失点12/17先発
  髙橋(-4)　無失点1　最少失点4　複数失点11/16先発
  ﾗﾝﾊﾞ(-4)　無失点3　最少失点0　複数失点10/13先発
  戸郷(-4)　無失点1　最少失点1　複数失点9/11先発
  大貫(-4)　無失点1　最少失点2　複数失点7/10先発
  ｱﾋﾞﾗ(-4)　無失点0　最少失点2　複数失点6/8先発
  森下(-5)　無失点0　最少失点1　複数失点16/17先発
  
  まあそうなるよな、としか思えん
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- 48. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 08:23
- 1点台4人いるし、この防御率がいいと言うわけではなくなってるし、そこそこ打たれてるイメージ
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- 49. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 08:51
- まぁ、開幕投手からずっとローテ守って相手エースと投げあってるからな。単純にエースとして投げ負けてるだけよ。可哀想ではあるけどエースとして情けないと思わな。
  新井がエース失格の烙印押して2番手3番手に廻せば森下の勝ちもチームの勝ちも増えるかも知れんがメジャーを口にした投手がそんなんで良いんか？良いわけ無いわ。エースとして結果残せないならメジャーなんて想いは海外FAまで封印しとけ
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- 50. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 08:58
- 森下と言えば阪神の方になってしまって悲しいわ
  1年目が凄かっただけに残念
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- 51. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 09:01
- みんな書いてるけど森下の場合、相手のエース格と当たるんだから
  相手以上に抑えないと勝ちにはつながらんよな
  
  ほんで失点の仕方も悪い
  だいたい先制点取られるし、たまに味方が点取ってもすぐリードを吐き出すし
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- 52. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 09:02
- 投手防御率で10位に過ぎない訳で無双してダメなのでは無く、頑張ったけどダメというのが実情。
  エースがそれで良いのか？という事なんだがな。
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- 53. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 09:02
- 球界全体が投高打低すぎて2、3点取られた段階で負けが漂う
  カープに限らず常に投手に負担を強いて野手が打てないのが悪いみたいな風潮になってるは、果たして健全といえるのだろうか
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- 56. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 09:36
- 球炎「だからって自分で打つなよ」
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- 57. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 09:44
- （記事抜粋）
  防御率2.27と好成績を残しながらも、6月13日の日本ハム戦（エスコンF）以来、勝ち星がない森下について、19日放送のCSフジテレビONE『プロ野球ニュース』に出演した解説者の五十嵐亮太氏は「ちょっと不運ですね。防御率も2点台前半で、なおかつ17試合でクオリティースタート15回ですからね。これだけやってて勝てないとなると、彼に問題があるというよりは、打線との兼ね合いだったり歯車が嚙み合わないといった所だと思うのでね…」と話した。
  
  ここでは森下に対する厳しい意見も多いけど・・・
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- - 61. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 10:06
  - >>57
    逆に言えばその程度の投手ってことだろ
    打線の援護が必須で一点あれば勝てるみたいな
    絶対的にエースなんかじゃない
    打線同様頼りない投手だよ
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- - 66. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 10:32
  - >>57
    そもそもQSって5、6枚目なら褒められるけどエースはほぼ必須だろ
    それをクリアできなかった時点で負け
    クリアして五分五分（勝：引き：負＝１：１：１）
    15回QSで3勝は不思議でも何でもない数字だろ
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- - 78. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 11:18
  - >>66
    お前の式だと5勝やんけ！
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- - 85. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 11:29
  - >>66
    HQS時敗戦数　（）はHQS回数
    6敗　森下（12回）
    3敗　床田（10回）　高橋宏（8回）
    2敗　東（11回）　松葉（10回）　井上（5回）
    HQS時敗戦5割はさすがに不思議な数字じゃないか
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- 60. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 10:04
- 打線どうの以前に
  森下ってほんと微妙な投手になったな
  指標的にも数字的にもなんなら打撃的にも
  なんの特徴もなくエースって感じでもない
  ただただ微妙な投手
  真っ直ぐも変化球もこれといって飛び抜けたものがない安心感もワクワクも何もない
  新井政権と同じようにほんと何もない選手になった
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- 62. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 10:07
- 朝にカブス見た方がよっぽど健全に過ごせる
  もうカープは新井が消えるまでスポナビでちょいちょい確認するくらいでええんちゃう？
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- 64. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 10:11
- 森下會澤３勝２敗
  森下坂倉２勝８敗
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- 65. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 10:22
- 確かに打線の援護が無いですが、
  最近は打たれたらいけない場面で決勝のホームラン打たれたり残念な印象しかないです。
  
  まぁ打線が先に点取ってくれない事に責任がありますが・・・・
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- 67. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 10:33
- 森下が簡単に先制点献上するようになった一番の原因はストレートの劣化だろう
  三振取れなくなってるし、ヒットも打たれやすくなってる
  1年目のストレートなんて糸引くストレートでコントロールもよかった
  ツーシームを実戦で使えるようにしようとした年からストレートが狂ってきて、なんとか打ち取ろうとしてカットボール多かったり色々誤魔化してる間にストレートのキレが戻らなくなってるのが何年も続いてる
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- - 103. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 16:54
  - >>67
    ワイ3年目くらいからずっとストレートのこと言ってる気がするわ
    自らの最大の武器を封印した結果だもんね
    モデルチェンジすんのが5年早かったと思う
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- 68. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 10:52
- 無失点試合が0試合とか勝てるわけないわな
  しかもエース対決が多い金曜なんだから
  打線の兼ね合いもあるだろうけどエース対決で勝ちたいなら先に失点するなよ
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- 70. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 11:01
- 失点の仕方やタイミングがとにかく悪い
  要所でギアが上がらないんだろうな
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- 71. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 11:01
- チームもファンもこれじゃ出て行くわけだな
  皆出て行って正解だわ
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- - 74. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 11:09
  - >>71
    ファンなんかに人生左右されんやろ
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- 72. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 11:05
- 高木豊のユーチューブ見た人もいると思うけど
  カード頭に投げさせるからこういう結果になるんだよ。
  残念ながら森下はそういうレベルの投手じゃない
  おとなしく3戦目とかに投げとけw
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- - 77. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 11:17
  - >>72
    森下でそのレベルじゃないならカープで誰投げさせるん？
    まさか全部カード頭捨てるとは言わないよなぁ？
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- 73. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 11:08
- マエケン出てってからカープにエースなんていないんだよな。森下はずっと優秀なローテ投手
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- 75. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 11:12
- 仮にオリックスとかだったら勝敗逆になってそうだな。
  九里の決断は本当に正しかった
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- 76. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 11:15
- 森下が全く悪くないとは言わないが、10敗も付くのはどう考えても森下だけのせいではない
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- 81. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 11:26
- 野手が悪い投手が悪い監督が悪いと朝から対立煽りご苦労さん
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- 83. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 11:27
- 飛ばないボールの何がつまらんって打てないのもそうだけど抑えてるピッチャーに躍動感を感じないんだよな
  その最たる例が森下だよ　明らかに試合を制圧できるような球なんて素人目で見ても投げてないし実際三振取れてないのにボールが飛ばないから抑えれちゃう
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- 84. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 11:28
- 0で抑えればいいなんてとても言えない。悪いなりによくやってる。
  気の毒だよ。昔マエケンの言ってた「打ってよー💢」が本音だと思う。
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- - 100. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 14:28
  - >>84
    それを言ったら野手陣もこの超打低環境の中よくやってるよ
    今月は調子が底だけどトータルで見たらよくやってくれている
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- 88. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 11:46
- ボールが飛ばないからな
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- 89. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 11:53
- 森下なんかボールがポンポン飛ぶメジャーなんか行ったら
  ただのバッピやで。
  その辺本人が理解できててメジャー行きたいとかほざいてんのかな
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- 91. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 12:22
- 覚醒が終わったってなんやねん確変やろ
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- 92. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 12:40
- ボールが普通なら防御率3.5前後のエースじゃないけどイニング食ってくれるありがたい投手くらいだからな
  飛ばないボールの所為で責任が重くなってる
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- 93. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 12:40
- 森下　防御率2.27 5勝10敗　123回
  伊藤大海　防御率2.83 10勝5敗　117.1回
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- 94. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 12:41
- 暗黒エース感ある成績…
  これで責められるのはかわいそうな気もするけど。
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- 95. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 13:19
- 家族家族って何時までも仲良しこよしでやってると
  その家族が嫌で家出する奴が続出するぞ
  気がついたらぐうたらのニートみたいな奴ばかりになってるぞ
  ちゃんとした奴はこんな家庭は嫌だと言って出ていっても新井父さんは留められないだろ？
  それで組織の現場の長として適役適格なのか？
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- 97. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 13:44
- 森下！！
  ポスティングでメジャーに行ってこい！！
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- 101. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 15:03
- 森下の援護率は3点台でリーグ上位だから無援護ではない
  カープで無援護と呼べるのは一昨年も去年も援護率1点台で今年も援護率がリーグ規定13人中12位の大瀬良だけ
  
  無援護ではないのに森下が前半戦だけで10敗する理由は今季1失点以下に抑えた試合がたった1試合しかないから
  ちなみセリーグの規定到達投手だと森下以外は全員1失点以下に抑えた試合が今季5試合以上ある
  規定達してない玉村や森ですら1失点以下に抑えた試合が今季4試合はある
  
  森下は12球団のローテ投手の中で1失点以下に抑えた試合数が一番少ないんだから敗戦数が一番多いのは何もおかしくない
  打低なんだから1失点以下に抑えられなければ負け投手になる確率は高くなる
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- 102. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 16:15
- HQS時成績比較　（参考：7回自責2　防御率2.57）
  森下　12回　4勝6敗　防御率1.74/失点率2.32　平均7.75回
  東克　11回　8勝2敗　防御率1.46/失点率2.02　平均7.30回
  村上　11回　7勝0敗　防御率0.74/失点率0.74　平均7.79回
  床田　10回　5勝3敗　防御率0.89/失点率1.11　平均8.10回
  松葉　10回　5勝2敗　防御率1.24/失点率1.37　平均7.23回
  伊織　09回　5勝0敗　防御率0.26/失点率0.26　平均7.67回
  ケイ　09回　5勝0敗　防御率0.56/失点率0.56　平均7.19回
  宏斗　08回　3勝3敗　防御率1.20/失点率1.65　平均7.50回
  失点率0.26　平均7.67回投げて　5/9でしか勝ち星がつかない環境…
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- - 105. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月20日 17:45
  - >>102
    HQSで4-6は結構打線の問題じゃないか
    中日と広島だけHQSの勝率が他より極端に悪いし
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- 106. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月20日 19:03
- 今日で七月は3勝11敗かー
  …意外と勝ってたな
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