カープ黒田アドバイザーが投げ込みの重要性強調

【広島・黒田アドバイザー　単独インタビュー】投げ込みの重要性強調「リリース安定するとメンタルも安定」

――黒田さんは以前から投げ込みの重要性を説かれていました。

「誤解してほしくないのは、無計画で過剰な投げ込みを推奨しているわけではなく、理にかなったものでなければいけません。

投げ込みにはケガのリスクがありますが、リスク回避ばかりしていては成長できない。体の使い方を習得できれば、長いシーズンを乗り切るフォームが身に付きますし、疲れた状態でもボールを操るテクニックを覚えることで、ケガ予防にもなる。追い込んでいく中で自分の体の反応を見極めることもプロには重要なスキルだと思います」

――技術の習得は。

「そこが一番重要です。特にリリースポイントですね。これは、投げ込んでいく中で個々がつかむしかない。リリースの繊細なタイミングやフィーリングは教えられるものではありません。マウンドでは強い重圧がかかる場面でも、無意識レベルで体を動かさなければいけない。そこで意識がフォームやリリースに向くと、打者ではなく自分との闘いになってしまう。私見ですが、リリースが安定するとメンタルも安定し、打者との勝負に集中できると思うので」

（全文はリンク先）
6: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-10 23:37:19
投手陣の200球投げ込みについて
ブラウン「北別府さんはそれで成功したかもしれなきが、ここに北別府は何人いるんだ？！」
新井「黒田さんも褒めてた（ニコニコ）」

どうでるか

16: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-10 23:44:19
>>6
ちゃんと全てのボールに意図がある投げ込みならいいんだけどね。自らの意思でそのくらい投げる九里なら持ってそうだけど、コーチに言われたからやってる今の投手たちは漫然と投げてそうなんだよな。ブラウンに言わせればそれはピッチングではなく、ただのスローイング。
https://carp-matome.blog.jp/archives/1083816312.html




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7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-10 23:38:11
たくさん投げ込んだ疲労で力抜けた頃にいい感覚を掴めるとかいうけど、そんなに投げないと感覚掴めないような不器用な選手なら、たぶん次投げるときにはその感覚忘れてると思う。

111: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 01:16:38
>>7
一度つかんだ感覚ってのはそう簡単に忘れるものではないと思うよ
忘れたとしても一度その感覚掴んでいたら思い出すのも早い
ワイはそう思うよ

173: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 14:15:25
>>7
身体で覚えるもんもあるんじゃないの
箸の使い方とか力いらないもん



1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-10 23:26:47
腐るほど言われてる話だけど、現役時代どんな名選手だったとしても名指導者になるとは限らないからね
特に「自分がそれで大成したんだから正解に決まってる」という考え方に固執しすぎる人は危ない

9: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-10 23:39:58
まあ今の方針見ると恐らくマエケンは獲らないんだろうなと思うわ
マエケンと全く考えが違うからな。異分子は混ぜようとせんだろう
現場が断る可能性すらある

13: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-10 23:42:06
さすがにメニュー決めるのは黒田じゃないでしょ…

ツーシーム教えるのと、腕を下げてみよっか以外に何してんのかはわからんが

15: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-10 23:43:40
でも野球に限らずスポーツのトレーニングってそういうもんじゃね？
例えば水泳の高地トレーニングも実際の大会をあんな酸素薄い所でやることないけど、心肺機能を強化するために敢えて負荷をかけてやるらしいよ
投げ込みや今日の試合もそれと同じ理論

23: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-10 23:49:05
>>15
負荷かけるのはわかるが投手の身体は消耗品　
球速のインフレに伴い現代野球では尚更顕著
不可逆だからこそ理にかなう必要がある

28: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-10 23:52:59
>>23
でも九里のようにタフな投手は投げ込みをしてるのも事実
これだけ毎年失速する以上対策として投げ込みをさせるのはやむを得ないと思うわ

33: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-10 23:57:51
>>28
マエケンは九里より遥かにタフだけど投げ込みはしない。
結局本人たちの自主的な取り組み方が変わんないとダメなんだろうよ。投げ込みだろうと何だろうとやらされてやってるうちはダメ。

37: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 00:00:15
>>33
九里は志願してるからな
投球スタイルにも体質にも合ってる

161: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 10:10:55
>>43
そもそも九里も投げ込むのは暫く試合が無い時だけだ
1週間以内に登板控えてるのに200球なんて暴挙はやってない

19: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-10 23:45:34
同じようにレジェンド大野豊だって焼け野原にしてたからね
あれだけ投げ込んでた佐々岡がコーチ向きだったり分からんもんやね

21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-10 23:47:12
野手にやらせてるティーバッティングもそうだけど
数やりゃいいってもんじゃないでしょ
自分に合ったフォームを見つけて
それをなじませる分には全く問題ないけど
わざとフォームを崩してまでやっても
その崩れたフォームが染み付くだけで逆効果

26: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-10 23:51:21
>>21
技術面だと確かにリスクあるけど、単純な振る力や体力を身につくからそれぞれ一長一短やな



29: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-10 23:53:56
>>26
別にそれ中3日で計300球以上投げる以外でもつくよね
抑えたならまだしも失点してるし

22: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-10 23:48:18
これの正否は今どうこう言ってもしゃあないわ
今日の試合の結果がどうっていう時期でもないしな
キャンプの練習の一環として試合で投げさせたみたいなもんやん

24: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-10 23:49:51
さすがに練習試合の選手起用や投手の練習メニューを新井が決めてるとは思えないから投手コーチやろうな

35: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-10 23:58:54
日米共に1年に3000球以上投げた投手は、翌年にパフォーマンスが低下するというデータは出てたよね。MLBではそれを受けてキャッチボールの投球数すら制限されてるってのに、何をやってるんだろ。

42: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 00:03:25
>>35
MLBはマウンドから投げる以外の身体の使い方の基礎練やストレッチ徹底してるよね
球数目標に一律で200球投げさせて間引くような方法なんてあり得ない

40: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 00:02:33
投げ込みを英単語の暗記のために紙に書きまくる方法だと置き換えて考えてほしい。ちゃんとした意図があって自主的にこれやってる人はいい。沢山書かずとも効率よく覚えられる人。これもいい。とりあえずやれと言われたから無心で何度も書いてる人。これ絶対意味ない。投げ込みも同じこと。

133: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 02:54:06
>>40
英単語は無心で何度も書くだけでも効果あるぞ

41: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 00:02:46
怪我が怖いなら一生ゆるキャンやってろよ

51: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 00:10:27
261球投げ込みと中3日で4イニング試合で投げるのがセットになった今回の件も、紅白戦やりまくるのに少数精鋭にしたから穴埋め起用が常態化してる件もそうだけど、なんで無理に二つのこと両取りして一度にやろうとすんの？

52: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 00:10:55
これだけ毎年投手陣の失速が続く以上は時代錯誤と言われても投げ込みをさせるのは仕方ないんじゃないかな

野手が言われること多いけど新井政権3年ともに失速してる直接の原因は投手陣の崩壊だから
もちろんそれには野手が打てないから投手に負担がかかったのもあるから間接的に野手が関わってはいるけど

55: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 00:13:54
投げ込みや今日の登板に対して全面的に賛同するわけではないよ
まだ何とも評価出来ないと言ってるだけ

もしかしたら疲労の溜まった状態での体の使い方や抑え方とか収穫があったかもしれん
逆に貴方が言うようにフォーム崩すかもしれん
それは辻のこれからを見てみなわからん

ただ短絡的に今だけを見て大量失点したとか投げ込みがぁとか騒いでるのは阿呆らしいなと思うわ

62: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 00:16:15
>>55
辻は被害者
俺は応援してる

64: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 00:18:26
>>55
擁護したいからってよくもまあこんな屁理屈考えるわ()
それはある程度万全な状態で投げてて試合中に得る副産物的なもので、最初からそれ目的で疲れ切った投手を使うとか練習試合であってもいかんでしょ

102: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 01:02:18
>>64
シーズン中にいつでも万全な状態なわけじゃないじゃん
疲労がある程度ある状態でも抑えてくれないと本当の1人前の投手にはなれない
その練習やろ
これが正解かは分からんけど狙いはこれだと思う

68: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 00:24:18
・4日後の試合で先発して4,5イニング投げることが決まった後に261球投げ込み←連携取れてないのでやばい

・261球投げ込みした後に4日後の試合で先発して4,5イニング投げることをを決めた←疲労面考えてなんのでやばい

結論:いずれにしてもやばい



75: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 00:30:03
そもそも投げ込みってなんか掴むことを期待してやるもんじゃなく、すでに掴んだ何かを固めるためにやるもの。もちろん最中に掴むこともあり得るだろうけど、それはくじに当たるようなもんで非効率極まりないやり方なんだよね。

79: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 00:33:57
落合は監督時代
「キャンプでケガする奴は、ケガさせても構わないっつって。ケガをすることで覚えることもある。オーバーワークになるんだったら、なっても構わない。指導者も止めちゃいけない。なんでコーチはストップかけるの？ そこから上手くなる可能性があるものを何で止めるの？」と語ってる

81: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 00:35:56
>>79
辻の登板はやり過ぎだから擁護するつもりはないけど故障を恐れてゆるいキャンプをするのは反対
ましてこれだけ毎年失速してるチームなのに

82: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 00:36:20
>>79
それは志願含めた野手に対しての内容だし全盛期中日でもこんな投げさせてないけどな

86: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 00:37:54
本人が志願したなら無理の無い範囲でやらせればいいど思うけど、なんかレベルアップの為じゃなくて200球以上投げることそれ自体が目標になっちゃってる感じがする

95: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 00:50:51
ネットの野球ファンは本当に瞬間湯沸かし器というか短絡的というかな
もう少し中長期的に見ろよな

別に投げ込みも今日の試合も今日や明日の成果を求めてやってるわけじゃない
来年や下手したら2.3年後を見据えてやってるわけよ首脳陣も選手もさ

それを今日打たれた、球速が出てない、怪我しただの目の前の現象だけを見てピーピー騒ぐのは滑稽としか言いようがないわ

97: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 00:56:34
落合博満監督時代のキャンプ
とにかく厳しい練習で野手は寒い中で日が暮れるまでノック。投手は陸上競技場を監督がストップウォッチ持って終わらないランニング
これは当時批判も多かったし実際に故障者も出たんよ
当時レギュラーじゃなかった森野もキャンプ中に故障で離脱した
でも故障から戻ってきてから立浪からレギュラー奪った

98: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 00:58:26
>>97
本人もあのキャンプがあったから成長出来たしレギュラー取れたし長く野球が出来たと言ってる
結局は結果論にもなるしその結果は何年後かに出ることだから今あーだこーだ言ったってしょうがないんだよ

109: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 01:15:07
>>97
それ野手の話だよね

103: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 01:07:05
PL出身のマエケンですら練習で過剰に投げるの否定的だから普通にやばいと思うぞ

113: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 01:20:00
まぁ黒田の立場って正直かなり楽な立場ではあるよな、コーチではないからチームや選手の成績が悪くてもほぼ責任は取らなくていいし、その割には指導した選手が少しでも結果を出せば自分の手柄には出来る、

何人もの選手を定期的に指導してその選手達にかなり関わるつもりなら、
黒田自身も責任がある立場についてからそれをやるべきでは？って思うわ。

115: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 01:21:16
新井になって最初1.2年目はそんなに厳しい練習は課してなかったし新井も自分がやってた頃とは時代が違うからと言ってた　でもそれで全く若手が出てこないから方針を変えて昭和にしたみたいな感じかな
是非はともかく思考回路としては理解はできるかな

117: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 01:24:52
でも実際去年の秋から昭和式練習やり始めて
レベルアップしてる若手を居るっちゃ居るんだよな
少なくとも緩いキャンプしてた時は

131: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 02:30:09
２００球投げたら銀の肩
３００球投げたら金の肩ってわかりやすくレベルアップしていけばいいのにな

152: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 07:31:32
数やれば良いってもんではない
(別に代替案があるわけではない)



169: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 13:24:11
本人が納得の上でやってるなら素人の外野がとやかく言う事じゃない
コレを常態的に続けるなら影響もあるだろうけど

153: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 07:40:42
投げ込みしても壊れない強い体は才能なんだよ
黒田も新井も自分たちベースに考えてないか？

お前らはプロの中でも最強クラスに体が頑丈なんだよ
九里も相当体が頑丈だけど他の投手を同じように考えたら大火傷するで

56: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 00:13:56
投げ込みを問題視するかどうかは人それぞれだけど、今回はそうじゃなくて261球の投げ込みとその4日後に試合で4イニング(本当なら5イニングだったらしい)投げさせるつもりだったこのマネジメント面の異常さを問題視するべき。ここに関しては擁護の余地がないでしょ。
※動画版まとめ




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