【悲報】カープ育成竹下も腰痛で秋季キャンプ離脱。←これで3人目の腰痛離脱者

竹下海斗、カープの関連記事

2025年11月17日

カテゴリ:
竹下海斗
カープ

https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2025/09/24/0019509726.shtml

899: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/16(日) 21:45:08 ID:7L.o1.L18

竹下も腰痛で離脱

901: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/16(日) 22:01:40 ID:g3.4z.L2

>>899
監督のコメントがなぁ

902: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/16(日) 22:06:25 ID:iK.d4.L6

原因が投げ込みとは限らんけど投手のメニューになんかしらの問題があるんやろか

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1762863843/
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1763295691/
https://carp-matome.blog.jp/archives/1083816312.html

【関連記事】

900: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/16(日) 21:47:32 ID:eL.wy.L9

みんな腰やっとるな

903: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/16(日) 22:07:53 ID:eL.wy.L9

この時期は少々ケガしてもええから追い込むってところもあるし

905: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/16(日) 22:10:21 ID:g3.4z.L2

>>903
腰痛三人も出すのは論外や

904: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/16(日) 22:08:07 ID:8z.jr.L19

マジでタッツと軍曹の時っぽくなってきたな…毎度のことながらケガしてナンボみたいなノリは受け付けんな…昭和すぎる

906: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/16(日) 22:10:51 ID:8z.jr.L19

シーズンだと別人のような運用するかと言われたらビハインド勝ちパを諦めない姿勢とかで連発するからなあ
投手マネジメントはダメダメだから石井コーチの手腕大事かつ物申せるかどうか

907: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/16(日) 22:13:10 ID:g3.4z.L2

生存者バイアスってこういうのを言うんやろな、他人が自分ほど頑丈でないと理解してた佐々岡は凄かったわ

908: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/16(日) 22:14:45 ID:eL.wy.L9

春でこれなら困るけど秋はどうでもええわ

909: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/16(日) 22:17:00 ID:fA.pk.L7

肩肘ぶっ壊すよりかはマシとは思う

912: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/16(日) 22:25:35 ID:8z.jr.L19

ほんと春はリスク管理してくれもう
このノリのままだと来年投手とんでもないことになりそうな

80: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/11/16(日) 21:44:55.68 ID:IaPjlyin0

竹下て高卒ルーキーだろ、18歳までつぶしてどうするんか

88: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/11/16(日) 21:47:54.26 ID:gYWfpWBe0

佐々岡とか新井とか黒田とかやたら頑丈な人が上にいると皆潰されてしまう
身体がそこまで頑強でない人間は鍛え方というものがあるからな
新井監督にはもっと指導者の勉強してほしい

102: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/11/16(日) 21:52:21.94 ID:dRVLnTkX0

野村や緒方がやってた時の方がバンバン潰れてたけどな
この人らは怪我しても出るのが当たり前だったが、それを選手にもやらせてた
野村はちゃんとコンディションのことを考えてやってれば2500安打行けてたんじゃないのか
少なくとも2000本がやっとって選手じゃなかった

119: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/11/16(日) 21:58:59.19 ID:qTq6XBoQ0

ようつうの投手じゃなくて
よううつ野手を養成して欲しい

122: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/11/16(日) 21:59:15.55 ID:CDeRM9pad

>>119
うまいことを

7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-10 23:38:11

たくさん投げ込んだ疲労で力抜けた頃にいい感覚を掴めるとかいうけど、そんなに投げないと感覚掴めないような不器用な選手なら、たぶん次投げるときにはその感覚忘れてると思う。

15: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-10 23:43:40

でも野球に限らずスポーツのトレーニングってそういうもんじゃね？
例えば水泳の高地トレーニングも実際の大会をあんな酸素薄い所でやることないけど、心肺機能を強化するために敢えて負荷をかけてやるらしいよ
投げ込みやもそれと同じ理論

21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-10 23:47:12

野手にやらせてるティーバッティングもそうだけど
数やりゃいいってもんじゃないでしょ
自分に合ったフォームを見つけて
それをなじませる分には全く問題ないけど
わざとフォームを崩してまでやっても
その崩れたフォームが染み付くだけで逆効果

88: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-11-11 00:40:55

借金20のチームが休んでる場合かよ

極端な話宮崎に連れて行った30人？くらいのうち15人が故障して再起不能になったとしても残りの15人がきつい練習に耐えて覚醒するならそれで万々歳
どうせ30人全員を使うことは出来ないしどの道今宮崎に居る30人のうち半分は2.3年後には消える

厳しいけどそういう世界だから

・それにしてもなぜ投げ込んで痛める箇所が腰なんだろう？

・意外と投げ込みに怪我の原因はなくて、それ以外に腰に負荷のかかる特定のトレーニングを導入している可能性もある。

・AIに聞いてみたら、投手の腰痛の原因には「崩れたフォームで投げること」があるらしい。

300球とか投げ込ませてるから、終盤は疲れてフォームが崩れてそれでも無理やり投げてって可能性もあるかも。

・春まで時間あるから今は怪我してもいいから投げ込めって意見もあるけど、

今怪我して春前まで療養してたらその期間練習できない分でトータルはマイナスな気がするんよな。

ふあっ！
また腰痛？なんで？
— 赤りんご🍎 (@y986245) November 16, 2025

投げ込みを全否定はせんけど、岡本駿・滝田そして竹下と投手から3人も腰痛による離脱者が出てるわけでそんな状況で新井が投げ込みが少ないと不満顔、離脱したら「頑張っている証」というコメントは流石に不安になる https://t.co/tqsYDUGSvx pic.twitter.com/FJPNzEL1wg
— 恵藤省吾 (@enshinP) November 16, 2025

今キャンプ、投手で3人目の腰痛による離脱。さすがにコーチとトレーナーは何をやってるのかと言いたくなる。
投げ込みが少ないと新井が不満げにするという記事も出てたけど、監督が不満そうにするからという理由でただ投げ込んだ所で、何か得るものがあるとは思えない。 https://t.co/X65dta5ezI
— ゆう (@carpgambajt48) November 16, 2025

今キャンプ三人目。全部ピッチャーなんですけど、、 https://t.co/NW7eU5Qq3W
— はだしのてん 7/10マツダ (@tottoridecarp) November 16, 2025

ちょーっと不安になってきた。。。

トレーニングしとる選手たちが不安を感じとらんにゃええけども。。。 https://t.co/KF8CEXGNI8
— あこ (@accotocarp1219) November 16, 2025

一人だけなら「投げ込みのせいとは言えない」と思うが、三人目です…… https://t.co/v4JFLdS3Id
— 浜栗之助@血統屋さん (@maybe_moonlight) November 16, 2025

レベルの低い選手はとにかく量も質も上げていかないといけない、その過程で怪我することがあるのは仕方ないっていう考え方もわからなくはない
ただ、怪我すると治すまで練習できない＝遠回りっていう考え方もある

要は結果に繋がるのか
指導者は、選手の時間を使っているっていう責任感持ってほしい
— テツ@趣味垢（本物） (@te2ya0104) November 17, 2025

投げ込みだけではないからね、ゴムチューブで腰引っ張ったりしてるし、坂道ダッシュを繰り返している。そりゃ腰に負担かかりますよ🥺
— shigezin Y (@shigezin) November 17, 2025

投げ込んだ方が良いタイプとそうじゃないタイプがあると思いますし一律に投げ込んだ方が良いで投げさせるのは違和感を感じますね。
怪我の離脱を勲章みたいに言うのも違うと思いますし。
カープだけ時代を逆行してる気しますし。
— アキオミ＊ (@aki_maru_ko_) November 16, 2025

914: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/16(日) 22:27:44 ID:8z.jr.L19

さすがに藤川みたく徹底しろとは言わんけどケガはなるべくしないほうがいい、減らすように立ち回るべきだとは思うんだけどな
ケガしてナンボみたいなのはちょっと

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タグ：: #竹下海斗; #広島; #カープ; #育成; #怪我; #腰痛

コメント一覧 (103)

- 読み込み中

- 2. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 16:55
- 言うてドングリの判別というかふるいにかける作業は必要
  方法としては荒っぽいが新井になってユル練になって、戦力外もほとんど出してこなかったから
  一軍の試合出てはじめて給料出るのがプロなのに
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 3. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 16:58
- 何か来年もたくさん負けて阪神羨ましくなってまた阪神のドラフト1位推しを真似てドラフト1位で指名しそう
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 4. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 16:58
- それだけ甘い甘い練習だったんだろうな
  達川も遠巻きに練習が緩いって言ってたから
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 46. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月17日 20:09
  - >>4
    安部も若手が笑いながら練習してるって言ってた
    首脳陣と友達な雰囲気やめたほうがいい
  - 0
    
    ぶーん
    
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- 5. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 16:58
- 人気降下
  弱い
  補強しない
  
  すまんがこの球団地味に暗黒に片足突っ込んでない？
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月17日 16:59
  - >>5
    セリーグ唯一のガラガラを見てまだ希望見てたんか？
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月17日 18:05
  - >>7
    いつでも見にいける、チケット争奪戦にならん、両隣が空いててストレスフリー、つまらん試合なのでいつでも帰れる、いいことずくめやね
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 48. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月17日 20:13
  - >>5
    両足ズブズブやろ。何なら沈み込んでるわ😁
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    ぶーん
    
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- - 53. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月17日 20:36
  - >>5
    肩までどっぷり浸かってますよ
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    ぶーん
    
    がしました
- - 102. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月18日 15:15
  - >>53
    ？？「ちょっとぬるいっすね」
  - 0
    
    ぶーん
    
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- 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 16:59
- まあ投げ込みが正しいかは来年わかるやろ
  
  これで来年怪我人まみれでチーム崩壊なら最低の監督だし体力維持して完走なら正しい
- 0
  
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- - 50. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月17日 20:30
  - >>6
    来年てか来年以降やな
    この投げ込みが後々為になったって選手も出てくるやろうし
    来年散々でも数年後にカープが強いチームになってたら良かったと言えるんじゃないかな
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 17:02
- 怪我はまあ百歩譲ってしゃーないとはいえツラゲが怪我離脱を美談みたいに語ってるのが最悪
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 52. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月17日 20:35
  - >>8
    今年の阪神の独走は怪我人が少なかったことも起因するし百歩譲ったらあかんとこやぞ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 17:05
- 新井監督は「頑張っている証し。自分で限界を決めずにやったことは、今後のいい経験になる」と評価した。
  
  ？？！？？
  
  マネジメントは誰もやらないんですかね…
  ゴール決めない練習ってなんやねん
- 0
  
  ぶーん
  
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- 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 17:15
- フォーム固めるために投げ込みが必要かもしれないが、投げ込むことで選手寿命も縮めるからな
  角を矯めて牛をなんとかってやつや
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 49. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月17日 20:14
  - >>10
    一部の選手を除いたら無理やりにでも追い込まなきゃまずい気もするけどな
    寿命が残っていても球団から引導を渡されかねない選手もそれなりにいるだろうし
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 84. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月18日 00:18
  - >>49
    そもそも投げ込みが必ずしも効果的な練習ってわけでもないし
    特にフィジカル的には筋力面でも体力面でもデメリットの方が大きい
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 87. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月18日 00:37
  - >>10
    怪我は必ず影響するからな
    下手したら野球人生終わる
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 17:16
- 腰痛の程度がわからないからなんも言えん
  アマチュアの練習量が減っているのかもわからんね
  プロの練習量は減ってるんかい？
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 54. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月17日 20:38
  - >>11
    腰痛はケガじゃないが、そのまま放置して負荷を加え続けるとケガします
  - 0
    
    ぶーん
    
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- 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 17:18
- 頑丈なやつしか残れない昭和の根性野球に逆戻りか
  選手が可哀想だわ
  一刻も早く黒田を出禁にしろ
  あと生存バイアスという言葉をミーティングルームに貼り付けとけ
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月17日 17:34
  - >>12
    程度問題はあるけど基本的に頑丈なやつしか生き残れないのは今でも全く変わらないが
    お前自分で練習したことないだろ
  - 0
    
    ぶーん
    
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- 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 17:26
- メシいっぱい食えるのと練習いっぱい出来るのはスポーツ選手として重要な能力
  厳しいようだが今まで成果も出てないし強めの練習も出来ないしなんて人はどうせもう無理だ
  
  というか200球程度の投げ込みさせたら腰痛連発とか
  去年は多めの振り込みさせたら手の皮が剥ける人が連発とか
  日々の鍛錬が緩すぎたんじゃないの？
  そう言われるのが嫌なら結果出すまで練習しろ
  足を止めたら破滅しかないのが個人事業主なんだよ
- 0
  
  ぶーん
  
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- 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 17:32
- でもさ、投げ込みで腰をやるってことは結局身体に合ったフォームで投げられてないってことでしょ。てことはそれに気付かずにずっと練習しててもどのみちいつかは怪我してたでしょ。早めに気付けて良かったんじゃないか？「この投げ方ではダメなんだ」と。
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 55. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月17日 20:39
  - >>14
    正しい見解です
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 17:32
- カープ、新助っ人を取らんのかね?　情報がまったくないな
- 0
  
  ぶーん
  
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- 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 17:41
- 岡本→投げ込み関係ない腰痛
  滝田→一軍戦力ではない
  竹下→育成論外
  最下位に近い順位で1軍でほぼ投げれてない
  選手がオフに球数投げたくらいで騒ぎすぎ
  3分の2は一軍戦力ではないし
  気にかけるのは岡本くらい
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月17日 17:47
  - >>17
    というか岡本は投げすぎ
    シーズン序盤からフェニックス含め
    キャンプまでずっと投げてる
    一番休まないといけない選手
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 56. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月17日 20:41
  - >>19
    投げ込みが原因ではなくて勤続疲労ってやつです
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月17日 18:01
  - >>17
    竹下は高卒1年目では普通に順調だぞ
    なにが論外だよ…
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月17日 18:07
  - >>17
    こいつ新井か？
  - 0
    
    ぶーん
    
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- 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 17:46
- 3連覇の頃は春のキャンプで練習をやめろと言われても深夜まで練習して
  休日も返上して練習し、監督やコーチから休日に練習禁止が出たぐらい猛練習して強くなったから
  今、弱くなったのは納得できる。練習しないし、ちょっと頑張ると故障する、ひ弱過ぎる。
- 0
  
  ぶーん
  
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- 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 17:50
- この時期に軽い痛みで体の限界を知るのはええことよ
  シーズン中だと痛いと言えずに頑張りすぎちゃったりするからな
- 0
  
  ぶーん
  
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- 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 17:52
- こんなので壊れるならそれまでってこと
  昔も壊れる人と壊れない選手がいて、壊れない選手はどんな使い方しても問題なかった
  過保護にしてもどうせぶっ壊れるんだから
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月17日 17:54
  - >>21
    本当それ。
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 17:58
- 投手陣はピラティスしよう
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 17:58
- 「こんなので壊れるならそれまで」って言ってる人達、自分が同じ事言われたらどう思うんかな。
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月17日 18:15
  - >>24
    壊れるならそれまで、ではないけど
    実際の競争の世界ってそんなもんだけどね
    各選手のスタートラインがそもそも全然違うし
    
    納得いかないなら今の時代、拒否すればいいと思う
    今若手でマエケンいたら納得しなかったら拒否するよ、あいつなら
    
    やっててヤバいと思えばやめれば良い
    納得してやってるなら単に体力的な準備不足ではないかと
    自分の体だから自分で管理するしかないね
    それこそ自主性でしょう
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月17日 18:34
  - >>24
    当たり前だとしか思わないよ
    
    だってチームとしてまわりより弱くて
    そのチーム内で頭角も発揮出来てなくて
    こんな状態で他の人より強い練習もできなくて
    それでどうやってまわりを抜いて稼げる立場に行くのさ
    既に上にいるのではなくてまわりを抜かなきゃならない立場なのにさ
    やるしかないしやらなきゃ終わる
    怪我しても終わるかもしれないが何もしなきゃそれ以前に終わる
    こういう勝負の世界は個人事業主やってれば当たり前だと感じるけどサラリーマンの人だとわかりにくいのかもしれない
    そしてプロ野球選手ってすごく寿命の短い個人事業主だからね
    心身リスクあろうとも儲かる立場に行くまでは止まれない世界だよ
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 44. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月17日 20:04
  - >>31
    人はどうより自分の事を気にすればいいよね
    向上心ないノンビリした選手見るとイラッとするもん
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 85. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月18日 00:21
  - >>31
    むしろ下手くそほど合理的な練習すべきだと思うけどな
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 88. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月18日 01:54
  - >>85
    正に机上の空論
    そんな魔法のような練習があったらもともと特訓対象にならん程度には下手くそじゃないだろうよ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 18:04
- まあめちゃくちゃポジティブにとらえればほんとの故障になる前にはストップかけられてるとも言えるか…
  岡本とか腰痛で離脱なのになぜかデカいリュック背負って歩いてたし
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 18:15
- 結局プロで活躍するには頑丈さもいるからな
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- 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 18:46
- 素人意見だけど、疲労で脱力した時の感覚を覚え込ませる目的なら何も投げ込みじゃなくて、ダッシュで疲れた後に投げ込めばいいと思うんだけど、どうなのかな。
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- - 35. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月17日 19:04
  - >>32
    坂道ダッシュで疲れたあとに紅白戦で投げることは今やってる
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- 33. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 18:48
- 難しいよな
  今迄は温すぎる甘すぎると言われ、厳しくしたら今度は故障させた昭和的だと言われるし
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- - 37. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月17日 19:41
  - >>33
    科学的で無いのを昭和思考だというなら
    なんでも安全に楽にってのは令和の平和ボケ
    どっちもダメなんだが投げ込みについては平和ボケ側かなと思う
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- - 63. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月17日 21:19
  - >>37
    ホンマそれな。
    投げないでどうやって再現性の上がる練習させられるんだよな。
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- 34. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 18:52
- 腰は癖になる、ヘルニアまで行くと長期離脱になるし
  野手よりも投手の方が深刻なのに3人目とか管理してないだろ
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- 36. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 19:29
- 原因わからないと繰り返すだけだから原因究明して次にいかしてほしい
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- 38. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 19:44
- 藤川阪神が選手のコンディション管理に気を使いまくって優勝した年にこれかあ
  まあ選手の質が違うと言われればそれまでなんだけど
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- - 67. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月17日 22:09
  - >>38
    腰痛のレベルがわからんからなあ
    軽い訴えでも離脱させるくらいに気を遣っているのかも知れないし
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- 40. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 19:52
- みんな腰なのは、共通のトレーニングになんか原因があるんじゃないか
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- - 57. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月17日 20:47
  - >>40
    腹筋と背筋の筋肉量不足です
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- 41. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 19:52
- ３人とも、来年のキャンプに間に合えば良いけれど。
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- 42. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 19:54
- 緒方監督のときは、トレーナーの管理が行き届いていたという記事を何回かみたけれど、今はどうなんだろうなー。
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- 43. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 20:02
- 怪我したら筋トレですら特定部位しかできなくなっちゃうわけで
  怪我したらそれまでって言うのは個人単位の話でチーム力を落とさないようにするには少なくともトップは怪我人を出さないように努めないと
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- 45. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 20:09
- 大下に殴ってもらったら、怪我も気にならなくなるらしいからな。ノムケンいわく。
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- 47. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 20:12
- カープファンのyoutubeならktの意見に同感だな
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- 51. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 20:32
- 下半身主導のフォームをみんな掴もうとしてるのかな？
  初めは痛みが伴うかもだけど、ものにしたら痛みはなくなるかもね
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- 58. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 20:49
- 腰痛はキツイな
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- 59. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 20:52
- 痛みや練習のしんどさをただの苦しみやマイナスと捉えるか、良い方向に変わっていくため、変わっていってる証としてポジティブに捉えるかで全然違うよな
  活躍したい、活躍する。という目標は全員一緒だけど、この過程でどう捉えるか捉えられるかは本人次第なとこもある。みんな頑張ってたら俺も頑張るってこともある
  プロ野球はオフ、キャンプ、オープン戦、開幕と全員平等に区切られて時間があるからその中でどれだけレベルアップするか、したいかは本人の野球に懸ける想い一つやな
  切磋琢磨し合ってる感じするから、カープの投手陣の底上げに期待してる
  他の球団を驚かせてやれ
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- 60. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 21:02
- 500球くらい投げて一度に倍の6人に増えたら確定だが
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- 61. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 21:07
- 球界一　選手層が厚い、ソフトバンクも
  こんな根性の、練習してんのかな❓
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- - 81. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月17日 23:48
  - >>61
    シーズン中だってガンガン離脱してるわけで、怪我は付きものとしかいえん
    ただ、おっしゃる通り選手層が厚いから優勝出来るのよ
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- 62. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 21:14
- 最近の選手は体力が無さすぎて練習のための練習させないといけないの多すぎや。
  一昔前は東出とか高卒でもめっちゃ体力ある選手多かったのにな。
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- 64. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 21:26
- 怪我を美化して良い訳無いじゃん😁
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- 65. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 21:57
- 逆に、なんで野手は誰も腰痛とかになってないの？
  投手横目に緩い練習やってるの？
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- - 68. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月17日 22:20
  - >>65
    腰痛になるって事は寧ろ上体で打っているのと同義だぞ
    下半身主導というのは股関節を使って打つわけであって腰じゃない
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- 66. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 22:00
- ソフトバンクは、バッティングマシン
  カープは、うさぎとび
  それで強くなれんのか？
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- 69. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 22:21
- 成果が上がらない→たるんでる→リスク覚悟でしごいて鍛える、脱落者は捨てろ
  
  みたいな考え方や指導法って、現代ではもはや法的なリスクすらありえるんじゃないか？
  ケガが増える可能性を認識したうえで選手を酷使して、ケガで使いものにならなくなったら捨てる、とかもはや奴隷みたいな扱いじゃん
  工事現場で管理職があえて怪我のリスクが増えるやり方で作業させたら現場猫案件とかブラック企業と呼ばれるのに、なんでカープ界隈では許容・推奨されるんだ？絶対おかしいぞ
  
  それは「昭和」みたいなあいまいな言葉よりももっと厳しい言葉で批判されるべき考え方だろ
  選手本人の健康・安全は選手が安心して野球に打ち込むために何よりも重要なものであって、それをあえて損なわせるのはコンプラ違反とかブラック企業と呼ばれるべきものだ
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- - 71. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月17日 22:34
  - >>69
    >>成果が上がらない→たるんでる→リスク覚悟でしごいて鍛える、脱落者は捨てろ
    
    そんなこと誰が言ってる？
    あなたにはそういう風に見えるのかな？
    
    成果が上がらない→もっと全体で鍛えないとな→今までよりハードな練習するけどなるべく怪我はしないようにな→厳しい練習乗り越えてみんな成長したな。ついてこれない選手もいたけど、みんなよくがんばったよ→優勝するぞ！
    
    じゃあかんのか？
    ワイは今のキャンプをポジティブに捉えてるけどな
    ネガティブに捉える人はどこまでもネガティブに見ようとするよな
    面白いな
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- - 82. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月18日 00:08
  - >>69
    なんで工場勤務とスポーツ選手を同列に語れると思っちゃうのかな
    業界ごとに許容されるリスクは違うから
    怪我のリスクと戦う覚悟がいるのを承知していないプロスポーツ選手など一人もいないよ
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- 70. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 22:23
- 骨折とか靭帯や筋断裂とかなら致命傷やけど、痛みが出て休んでるんやからええやんとしか
  すごく痛くても同じように投げ続けてるとかなら問題やけどな
  ワイもキャッチボールして肩痛くなるけど、効いてる効いてる！練習の痛みや！これから強くなるぞってモチベ上げてるもん
  もっと鍛えたり、肩に余計な負荷がかからないような投げ方習得しようとかね
  ある程度の痛みは付きものよ
  誰だって筋肉痛になるし、今カープの選手は今までよりもっと成長しようと頑張ってるんだから、それ相応の痛みってのはついて当然だと思う。
  あとは体調管理と回復をしっかりして、またしっかり練習できるような身体を作ることやね
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- 73. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 22:44
- 【阪神ファーム通信】秋季キャンプでの投げ込み指令の意図　久保田智之ファーム投手チーフコーチ「投げることが仕事ですから、投げないと」
  2025/11/06 10:00
  
  ほとんどの投手が毎日のようにブルペン入りし、絶え間なく次々にミットの音を響かせる。最後の投手が終了するのが午後1時を過ぎる日もしばしば。今年の秋季キャンプでは、600球の投げ込み指令が出されているという。久保田智之ファーム投手チーフコーチ（44）が、その狙いを語った。
  
  「投げることが仕事ですから、投げないと。何でもそうじゃないですか。国語でも算数でも勉強するから点が取れるわけであって、野球でも違うことをやっても投げることの点数は上がらないと思う。今はゲームに合わせたピッチングじゃなく、技術を向上させるピッチングとして、しっかり投げてもらっています」
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- - 75. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月17日 22:48
  - >>73
    それでも600球かよ。斉藤の304球とかやっぱり異常なわけだな
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- - 77. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月17日 22:55
  - >>75
    阪神・工藤泰成、ブルペン300球投げ込み敢行！「指導していただいてうれしい」藤川監督がそばで見守る
    11/13(木) 5:15配信
    スポニチアネックス
    
    　来季2年目に向かう阪神・工藤が、高知・安芸秋季キャンプ第3クール2日目の12日、ブルペンで300球の投げ込みを敢行した。100球ほどの予定でスタートしたが、藤川監督がそばに立って指導を始めると200、250と球数が進み、297球をカウントしたときに「あと3球！」の声がかかり、完走した。
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- - 80. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月17日 23:14
  - >>77
    ただ投げ込むだけじゃ良くなる事なんかないよ
    実現できないって事は体のどこかの部位をしっかりと使えていないと言う事、ならばそこの部位を鍛えるトレーニングをしなければ実現に結び付ける事はできない
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- - 89. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月18日 07:47
  - >>80
    動作解析の専門の方ですか？
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- - 92. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月18日 09:57
  - >>80
    その通りだね
    ハードに鍛える、痛みやハリが出た場所を理解する、そこを筋トレしたりフォーム修正したりする、の繰り返し
    全く痛みが出ないなら練習強度が低いということ
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- - 93. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月18日 10:07
  - >>92
    まさにそれ。そこまで掘り下げてやってんのかって話だよな
    何かただ投げまくって満足してるように見える
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- - 90. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月18日 07:54
  - >>75
    斉藤はさすがに待ったなしでしょう
    今のままでは故障前にクビもある
    ひょっとしたら一軍切符の特急券になるかもしれない
    
    今の若い子は自分で決めれると信じて本人判断に任せるべき
    
    若い子だって自分が何かをやり切った証を持ちたいでしょう
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- 74. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 22:48
- 巨人】阿部監督が課した〝地獄の投げ込み〟に若手投手陣手応え「感覚的に良くなってきてる」
  11/7(金) 5:15配信
  東スポWEB
  
  　巨人の秋季キャンプは7日から第3クールに突入する。ここまで野手は振り込み、投手は投げ込みや走り込みなどで強化を図っている。特に投手陣はブルペンで200球を超える〝地獄の投げ込み〟が課されている。
  
  　阿部監督はこれについて「投げて覚えることしかできないこともたくさんあると思う。投げないと覚えたり、自分で感じ取ったりすることができないはずだから。その量を増やしていくってことだと思うんだよね。球数増やす理由はそれだと思う」と説明した。量をこなし、己と向き合うことの重要性を説いた。
  
  　一見〝昭和流〟スパルタ指導にも見えるが、意外にも200球を超える「投げ込み」に手応えを感じている投手も多いようだ。
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- 76. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 22:53
- 外野がプロの指導に口出す必要なし以上
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- 78. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 22:58
- 【巨人】横川凱が秋キャンプで３００球超の大熱投「来年にかける思いは今までで１番強いので」
  2025年10月31日 14時34分スポーツ報知 # 巨人
  
  　巨人・横川凱投手が３１日、秋季キャンプ３日目にブルペン入りし、トータル３００球超えの大熱投を見せた。ジャイアンツタウンスタジアムで午前中に２度に分けて投球練習を実施。２回目は２６０球を一気に投げ込み「（過去に）ないですね。３００球ぐらい、いきたいなって思っていた」と汗をぬぐった。
  
  　投げ込みの効果も実感し「やっぱり１００球超えたぐらいから力が抜けてきて、いいバランス感覚で。僕はどうしても上半身に力が入っちゃうので、だから球数多く投げたいなと。それで１００球超えたあたりからすごい体の軸で投げられている感じがしたので。良かったです」と振り返った。
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- 79. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月17日 22:59
- マスコミは地獄とか昭和流とか読者や視聴者が引っかかるワード使うからな
  それ見て過剰だ、異常だ、古いと騒ぐ人もいれば、意図を理解してがんばってるねと温かく見守って応援する人もいる
  わかりやすいよね
  ０か１００、良いか悪いかだけじゃないのよ世の中
  若手がこうする！と決断してがんばってるんやから応援したれよと思うわ
  コーチやトレーナーがそばにいるし、そこは選手とコーチやスタッフとの信頼関係でそこを築いていくのもチームには大切なことやし
  一つ言えることは、来年のカープは一味も二味も違うとこを見せてくれると思うわ
  良い意味でね
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- 83. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月18日 00:15
- 急に運動始めて筋肉痛める中高年かよ
  キャンプ前までがどんだけ弛んだ環境だったか想像に難くないな
  こんな体たらくだから毎年毎年急失速するのも当然の帰結だったわけだ
  立て直すまで今後も最低10年はBクラスだろうな
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- 86. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月18日 00:26
- 所謂振り込みとかもそうだけど試合でやるような動きを体力の限界までひたすら繰り返すみたいな練習って基本的に効率悪いし怪我以外にも単純に下手になるリスクあると思うで
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- - 91. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月18日 09:54
  - >>86
    効率悪いと言われてもね
    投げ込み振り込み以上にフォームを固められる効率のいい練習って何？
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- - 94. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月18日 10:08
  - >>91
    栗林と赤木が通ってる人のXを見てこい
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- - 101. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月18日 13:02
  - >>91
    まず動作解析、そこから課題を見つけて底を重点的にトレーニングする
    これが効率よい練習だろ。てか何のためにホークアイ導入したんだよw
    赤木とか工藤はトレーナーの下に通って効率の良い最先端のトレーニングしてるのにプロがこれじゃな
    彼らが入団して目の当りにしたら腰を抜かすんじゃないか？
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- 95. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月18日 10:11
- 恵藤省吾って人のXが紹介している記事の内容が本当ならもうマエケンは来ないね
  投げ込み指令が出ているし、黒田が指令出してるんだろう
  全く相容れない選手を入れるとは思えない
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- - 97. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月18日 11:32
  - >>95
    その記事は知らんけどマエケンに投げ込み指示など出さんよ
    大瀬良床田森下に投げ込み指示出してないだろ？そういうことだよ
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- - 99. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月18日 12:53
  - >>97
    大野の時に1回だけ投げてくれと指示出されたらしいよ
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- 96. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月18日 11:24
- 阪神・門別が秋季キャンプの〝投げ込み王〟　投手陣でただ一人4桁の大台突破
  11/18(火) 7:30配信
  サンケイスポーツ
  
  阪神秋季キャンプ（17日、高知・安芸）阪神は17日、高知・安芸市での秋季キャンプを打ち上げた。秋季キャンプの〝投げ込み王〟は1115球のブルペン投球を行った門別だ。投手陣でただ一人4桁の大台突破だった。「キャンプでしっかり投げ込まないとやっていけないなと。1回（日）も休まず、やりたいことができた」。先発ローテ入りが期待された高卒3年目の今季は12試合登板で2勝3敗、防御率4・43。肩のスタミナ不足を痛感した。「（オフも）しっかり投げ続けられたら」。目標の開幕ローテ入りへ、SGLのブルペンで投げ込む。
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- - 98. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月18日 12:16
  - >>96
    17日間で一番投げてる投手が1115球ってかなり気をつかってるんやな
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- - 100. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年11月18日 12:58
  - >>98
    しかもこの前の練習試合でいまいちだったらしく、まとめサイトにて阪神ファンから「何も成長がみられん」「達川の言ってることが正しかったんだな」と書かれていた
    上の人の言う通り、ただひたすら投げ込むだけじゃ行き着く先は2500球投げてフォームがバラバラになった河内だよ
    ハードに鍛える、痛みやハリが出た場所を理解する、そこを筋トレしたりフォーム修正したりする、の繰り返し
    そこの部位を鍛えるトレーニングをしなければ実現に結び付ける事はできない
    ただひたすら投げ込んで「感覚良くなった」ってただの主観で傍から見たら甚だ怪しい
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- 103. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年11月18日 15:25
- Aさん「腰痛(you too)？」
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