助っ人4人体制を擁護するの普通に難しいよね
321: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/29(土) 10:27:04 ID:Ka.ds.L16
ハーンの覚醒に期待するしかないのはつれえ
島内森浦ハーン新外国人+中崎黒原益田なら形にはなったのに
工藤が暴れることを祈るか
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1764303362/島内森浦ハーン新外国人+中崎黒原益田なら形にはなったのに
工藤が暴れることを祈るか
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108: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 17:43:37 ID:Eb.jw.L20
戦力圧倒的に足りてないチームが別に5人置かなくていい4人で充分な考えなら終わりよ
リリーフ助っ人もある程度のクオリティあっての4人ジャストが最低限であってリリーフ助っ人の年俸が億いかないレベルです、助っ人4人ですならビンタレベル
リリーフ助っ人もある程度のクオリティあっての4人ジャストが最低限であってリリーフ助っ人の年俸が億いかないレベルです、助っ人4人ですならビンタレベル
107: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 17:42:20 ID:Jx.c0.L6
今の一軍二軍見てると強くなる気はあるんかな?というところがそもそも疑問になっちゃうんよな
109: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 17:43:44 ID:tA.rx.L23
一軍に5人体制は結構大変やぞ
数回程度ベンチ外にする程度なら可能かもしれんが
毎回ベンチ外にして使わない先発投手をベンチ入りさせるんやからベンチ枠を無駄にすることになるし
数回程度ベンチ外にする程度なら可能かもしれんが
毎回ベンチ外にして使わない先発投手をベンチ入りさせるんやからベンチ枠を無駄にすることになるし
110: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 17:44:51 ID:Jx.c0.L6
>>109
というか大前提として「取ってきた選手が全員一軍にいられる」という考えがお花畑なのよね
というか大前提として「取ってきた選手が全員一軍にいられる」という考えがお花畑なのよね
112: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 17:46:01 ID:yr.wv.L14
助っ人5人みんな上に居るならそれはそれで嬉しい悲鳴なのでは
314: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/29(土) 10:00:00 ID:9I.cz.L36
まあ外国人4人が確定するまではキレない
確定したらブチギレ
確定したらブチギレ
318: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/29(土) 10:21:35 ID:Ka.ds.L16
ハーン切らずに新外国人だと5人になるからないな
319: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/29(土) 10:21:59 ID:mO.r7.L6
>>318
草
あまりにもひどい
草
あまりにもひどい
111: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 17:45:45 ID:Eb.jw.L20
理想(無理) 本命4・保険1の5人体制
現実 ターノク・本命リリーバー・モンテロ・ファビアンの4人体制
アカン ターノク・妥協3Aリリーバー・モンテロ・ファビアンの4人体制
現実 ターノク・本命リリーバー・モンテロ・ファビアンの4人体制
アカン ターノク・妥協3Aリリーバー・モンテロ・ファビアンの4人体制
114: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 17:46:46 ID:sq.jw.L16
過去5人いたときの5人目が有能だった記憶はない
ヘルウェグくらいか
ヘルウェグくらいか
116: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 17:47:48 ID:Jx.c0.L6
>>114
というか二人取ってきて一軍レベルの選手二人当てる難易度バカ高いからな
三人取ってきて二人当てるほうがよっぽど楽
というか二人取ってきて一軍レベルの選手二人当てる難易度バカ高いからな
三人取ってきて二人当てるほうがよっぽど楽
117: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 17:48:13 ID:pf.rx.L36
今年の巨人みたいに明らか先発足りてないのに中継ぎ外国人3人取りました!とかしたら枠活かせるの?とはなるけども
118: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 17:48:40 ID:Eb.jw.L20
4枠でOKってなる考えはわからんし何故かそれで問題なしと思ってる不思議
KJ・ヘーゲンズ・ジャクソン・ルナ・エル
この辺とかは機能してた(保険枠のヘゲ)
KJ・ヘーゲンズ・ジャクソン・ルナ・エル
この辺とかは機能してた(保険枠のヘゲ)
119: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 17:49:18 ID:tA.rx.L23
試合に4人しか出られないんやから契約で不利
保険でいいならドミンゲス残しとけばええになってしまう
保険でいいならドミンゲス残しとけばええになってしまう
123: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 17:50:58 ID:Jx.c0.L6
>>119
じゃあ他所はなんで不利上等で5人以上取ってきてるんだ?になってしまうけどな
毎年夏場にガス欠してBクラスに行くような連中がそんなみっともないこと言ってたら上がり目ないわ
じゃあ他所はなんで不利上等で5人以上取ってきてるんだ?になってしまうけどな
毎年夏場にガス欠してBクラスに行くような連中がそんなみっともないこと言ってたら上がり目ないわ
132: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 17:54:03 ID:tA.rx.L23
>>123
金あるからや
カープはレイノルズだかも言ってたけど外国人枠で争う必要がないので安心して臨めるというのが他球団より有利に働いている
金あるからや
カープはレイノルズだかも言ってたけど外国人枠で争う必要がないので安心して臨めるというのが他球団より有利に働いている
121: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 17:49:55 ID:sq.jw.L16
5人取れとかじゃなく育成外国人もうちょい拾ってみれば?とは思うんよなワイ
ドミニカンだけじゃなくてアメリカ独立高さ
ドミニカンだけじゃなくてアメリカ独立高さ
122: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 17:50:34 ID:Eb.jw.L20
ドミニカンとそれだとかなり2軍の出番食うからなあ、
129: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 17:52:17 ID:n6.gf.L11
育成外国人取る前にまずは日本人増やそう
130: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 17:53:15 ID:pf.rx.L36
仮に野2先1中2としてターノックが先発する日に誰かベンチから外すだけやしそんなに起用難しくなるか…?
131: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 17:53:49 ID:Jx.c0.L6
>>130
いや?
どこの球団でも当たり前のようにやっとることや
いや?
どこの球団でも当たり前のようにやっとることや
138: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 17:56:57 ID:tA.rx.L23
>>130
先発5人が毎回ベンチ外なんやから
中継ぎ助っ人1人外すなら先発の誰かをベンチ入りさせる必要がある
先発5人が毎回ベンチ外なんやから
中継ぎ助っ人1人外すなら先発の誰かをベンチ入りさせる必要がある
140: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 17:58:03 ID:Jx.c0.L6
>>138
一枠使わないで終わりや
よそはそれで問題なく回しとる
一枠使わないで終わりや
よそはそれで問題なく回しとる
133: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 17:54:07 ID:Eb.jw.L20
資金オーバーか本気で大丈夫と思ってるのかはわからん
ターノク8500万、去年のモンテロ・ファビアンが8000万くらいで引っ張ってこられるくらい円高になったら資金面余裕できて5000万くらいの保険枠復活するかもしれない
ターノク8500万、去年のモンテロ・ファビアンが8000万くらいで引っ張ってこられるくらい円高になったら資金面余裕できて5000万くらいの保険枠復活するかもしれない
136: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 17:55:45 ID:Eb.jw.L20
これくらいで5枠目取れないくらい助っ人用資金カツカツなら使う額増やした方がいいんじゃねとは思うが…
142: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 17:59:50 ID:sq.jw.L16
メンバー登録は5人だけどベンチ入りって4人よな?
そう言う話をしてるんじゃないの?
そう言う話をしてるんじゃないの?
143: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 18:00:20 ID:Jx.c0.L6
>>142
それでも他所は問題なく回せてるって話やね
それでも他所は問題なく回せてるって話やね
144: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 18:01:01 ID:sq.jw.L16
>>143
上の方で先発がベンチ入りとか言っててん?ってなったので
上の方で先発がベンチ入りとか言っててん?ってなったので
146: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 18:02:31 ID:Jx.c0.L6
>>144
何が何でもベンチ枠を埋め尽くさないといけない几帳面な方なんやろ
そんなことしてるのめったにおらんけど
何が何でもベンチ枠を埋め尽くさないといけない几帳面な方なんやろ
そんなことしてるのめったにおらんけど
145: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 18:01:45 ID:Eb.jw.L20
中日とかはメヒアやマラーあたりがそれぞれ登板日とそうでない日とかでベンチ外フル活用してる
159: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 18:08:10 ID:9e.rs.L12
>>145
この例で言えば8/7と8/8(マラー先発)の中日を見たらわかりやすいね
8/7は先発1中継ぎ2野手2で金丸8回投げて5点リードの9回をメヒア登板
8/8はマラー先発でメヒアベンチ外(一応金丸ベンチ入り)
この例で言えば8/7と8/8(マラー先発)の中日を見たらわかりやすいね
8/7は先発1中継ぎ2野手2で金丸8回投げて5点リードの9回をメヒア登板
8/8はマラー先発でメヒアベンチ外(一応金丸ベンチ入り)
148: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 18:03:30 ID:sq.jw.L16
ラミレス支配下昇格のウルトラCに震えろ
149: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 18:03:50 ID:Jx.c0.L6
>>148
本当にゾッとするのはNG
本当にゾッとするのはNG
150: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 18:04:38 ID:Eb.jw.L20
まあラミレスやロベルトや他のアカデミー組がXやメヒアやフランスアみたいに実力で5枠目取るならそれはそれでいいんだけども
151: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 18:04:59 ID:Eb.jw.L20
妥協支配下はなしで
152: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 18:05:03 ID:Jx.c0.L6
正直今のアカデミー組に1年で支配下とれそうなのおらんやろ、誰一人
154: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 18:05:57 ID:tA.rx.L23
一軍登録31人でベンチ入り26人なので先発5人がベンチ外
ターノック先発時は中継ぎ助っ人1人がベンチ外になるのでターノック以外の先発の誰かがベンチ入りもしくは登録抹消しないといけない
ターノック先発時は中継ぎ助っ人1人がベンチ外になるのでターノック以外の先発の誰かがベンチ入りもしくは登録抹消しないといけない
156: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 18:06:35 ID:Jx.c0.L6
>>154
あっひょっとしてベンチ入りの枠埋めなきゃいけないと思ってる?
そんな必要別にないよ
あっひょっとしてベンチ入りの枠埋めなきゃいけないと思ってる?
そんな必要別にないよ
157: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 18:08:01 ID:tA.rx.L23
>>156
どっちにしろ25人は不利になるんとちゃうの
どっちにしろ25人は不利になるんとちゃうの
163: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 18:10:22 ID:Jx.c0.L6
>>157
基本的に全員使い切ることはまずないからトータルで見ればプラスや
時々やるやろ、連投後の登板しない前提のベンチ入りとかそもそもベンチ外とか
あれを作る要領で登板させてきゃいいんや
基本的に全員使い切ることはまずないからトータルで見ればプラスや
時々やるやろ、連投後の登板しない前提のベンチ入りとかそもそもベンチ外とか
あれを作る要領で登板させてきゃいいんや
158: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 18:08:04 ID:pf.rx.L36
161: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 18:09:25 ID:n6.gf.L11
練習生はまず育成にするところからやな
164: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 18:13:48 ID:9e.rs.L12
そもそも今年のカープは終盤何故か3試合くらいベンチ入り25人の縛りプレイしてた定期
165: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 18:14:03 ID:Eb.jw.L20
どう考えても金ないかやる気ないかのどっちかにしかならんのよなあ
FA含めた他の補強にも一切動かないチームで助っ人くらいしかドラフト以外でチーム強化する手段ない中での1枚落としで他のチームよりも一歩遅れた動きするってのは
FA含めた他の補強にも一切動かないチームで助っ人くらいしかドラフト以外でチーム強化する手段ない中での1枚落としで他のチームよりも一歩遅れた動きするってのは
171: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 18:20:12 ID:tA.rx.L23
助っ人先発が80万ドル程度じゃハッチやアンダーソンしかとれんから100万ドルになったし
円は1ドル115円くらいから155円になっとるし
中継ぎ1人分くらい増えとる
円は1ドル115円くらいから155円になっとるし
中継ぎ1人分くらい増えとる
172: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 18:21:02 ID:Jx.c0.L6
>>171
他所はそれについてってるんやからそれで「もう無理、ギブアップ」となるのはもう球団として限界やろ
それでAクラス入れるならまだしも
他所はそれについてってるんやからそれで「もう無理、ギブアップ」となるのはもう球団として限界やろ
それでAクラス入れるならまだしも
176: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 18:25:36 ID:tA.rx.L23
助っ人の費用対効果が落ちてきてるからFAもそろそろ考えるときかもしれんとは思うわよ
場合によっては将来FA前にトレードとかもあるかもしれん
場合によっては将来FA前にトレードとかもあるかもしれん
179: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 18:29:06 ID:pf.rx.L36
せめて補強当ててAクラス入らないと来年もまたガラガラになってしまうよ
ワイはそんな広島を見たくない
ワイはそんな広島を見たくない
180: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 18:29:11 ID:vY.gf.L10
元々そういう球団やし今更とやかく言ってもな
まあ最近経営者変わればいいのにとはおもうようにはなったが
まあ最近経営者変わればいいのにとはおもうようにはなったが
181: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 18:30:51 ID:pf.rx.L36
>>180
元々とは言うもののちょっと前はFA取れないなりに補強一工夫してたやん?
ここ2年はちょっと迷走しすぎや
元々とは言うもののちょっと前はFA取れないなりに補強一工夫してたやん?
ここ2年はちょっと迷走しすぎや
184: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 18:31:47 ID:Eb.jw.L20
ハッチはその時点だと充分なクオリティあったと思うけどな
アンダーソンも同じく
スペックだとやや落ちるターノックだし
アンダーソンも同じく
スペックだとやや落ちるターノックだし
186: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 18:33:29 ID:Jx.c0.L6
>>184
まあ僅かな噛み合わなさを直してるうちに取り返しがつかないぐらい調子崩しちゃうのはよくあることや
それが適応の難しさってところや
まあ僅かな噛み合わなさを直してるうちに取り返しがつかないぐらい調子崩しちゃうのはよくあることや
それが適応の難しさってところや
185: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 18:32:53 ID:ux.9z.L26
補強数に関しては円安とか他の要素も重なってて昔みたいに動けなくなってるししゃーない
補強ではなくても今季はファビモンの残留に金使ってる訳で
補強ではなくても今季はファビモンの残留に金使ってる訳で
187: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 18:34:30 ID:pQ.jw.L9
保険枠のアカデミーがコロナで解散が痛かったと思うわ
再結成後明らかに粒が落ちてる
デロスサントスとかメヒアも期待値の割にひどかったし
再結成後明らかに粒が落ちてる
デロスサントスとかメヒアも期待値の割にひどかったし
197: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 18:39:11 ID:pQ.jw.L9
保険でいえばそれこそアンダーソン再獲得なら安く来てくれそうやけどなぁ
320: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/29(土) 10:23:47 ID:HV.i1.L9
むしろここ数年みてて5人とると思う方がどうかしてる
3000万くらいの保険なら可能性はあるかもしれんが
3000万くらいの保険なら可能性はあるかもしれんが
323: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/29(土) 10:28:52 ID:QJ.3k.L1
悪い意味で信頼があるからねえ…
というかターノクのリリーフ探し記事でも助っ人探してますそれ次第でハーン去就決まるって時点で4人にする気マンマン
そこで追加でやるかと言われたらここ最近の見てるとやらないよねと
というかターノクのリリーフ探し記事でも助っ人探してますそれ次第でハーン去就決まるって時点で4人にする気マンマン
そこで追加でやるかと言われたらここ最近の見てるとやらないよねと
153: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 18:05:45 ID:yr.wv.L14
助っ人4人体制でいくってなってもしゃーないって諦めの気持ちはあるけど擁護するのは難しい
106: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/11/28(金) 17:41:38 ID:pf.rx.L36
FA取らない球団ですら外国人5人以上は当たり前にいるので外国人4人縛りしてると差が広がるだけっすよ…
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コメント
コメント一覧 (59)
それだったら日本人の若手育成で良いと。
確かに、日本の野球レベル上がってるから、中途半端なので金かけて数揃えるよりはと割切る手もあるかもな。
ぶーん
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スレでも言われてるけど5人居っても問題なく回せるし
枠と金の使い方がおかしい
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けど、一軍4人で考えるにしても支配下に6人くらい抱えたうえでってのが普通だわな
ぶーん
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やる気が無いと言われても反論のしようがない
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なんなら三人で良い。
あと1枠は、育成か途中補強で使う。
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ホンマやる気のなさは12球団1なんじゃないか
それともうドミニカアカデミー止めてええんちゃうか
最近来るのは箸にも棒にもかからないやつばっかりや
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他球団の自滅待ちか? 相手のミス待ち野球つまらん。
ぶーん
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どちらにしても致命的
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今までずっと四人だったわけじゃない
やっぱコロナで相当金使ったから有事に備えてまた貯め込んでんのかね
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人数少なければ出してあげられるチャンスは多いのでインセンティブ含みで安めに取れるけど
多めに助っ人取ってそもそも出られるかわからないならインセンティブ以外の基本部分で積まなきゃならないから多めの人数取るのはさらに金銭的に苦しい時代
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MLBの選手枠拡大、あと年俸インフレやら円安やらで高いレベルの助っ人を雇うハードルが上がって実際他球団ですら助っ人のレベルは以前より落ちてるとこが多い
助っ人雇うなら年俸の他に契約金もかかるし、5人以上のガチャでハズレ引きまくるぐらいなら育成選手の昇格とか落ち目の既存選手でも復活か覚醒願って維持を優先した方がコスパがええって事なんやないか知らんけど
ぶーん
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ぶーん
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広島とかいう人口流出トップの過疎都市で親会社無しに今後もプロ球団維持できるとか到底思えん
娯楽がいくらでもある時代だしなんならプロスポーツにサンフレッチェやドラゴンフライズもある土地であんなつまらんもん高い金払って見る意味が無くなってきてる
いよいよ地元民の洗脳も解け始めてるしこの先見ものやな
ぶーん
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あのスタジアムのガラガラ具合見て未だに焦ってなさそうなのがよく分からない
ぶーん
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カープがシーズン中緊急補強してるイメージないけど
ぶーん
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もしファンが何も言わない環境なら 1人も取らないだろうな この球団は
ぶーん
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ぶーん
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支配下のアカデミー選手もいないのにコロナ以降、外国人選手の獲得人数をケチってる
のは明白だからね
たぶん、コロナでの経営的なダメージがもっと回復しないと、人数増やさない
ままでいくとおもうわ
ぶーん
が
しました
ぶーん
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今は150円オーバー
同じ予算なら単純計算で5人取れていたのが4人しか取れない計算になる
もちろん他のチームは取ってるんだから動いて欲しい気持ちはあるが
ぶーん
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