https://www.shop.carp.co.jp/new-goods/new-250808.html
https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2024/06/11/0017758254.shtml
https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2025/04/30/0018928721.shtml
21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-20 13:28:25
支配下基準厳格化よりも、支配下→再育成という選択肢を検討した方が良いのでは？
一軍で使ってみないと分からん部分もあるでしょ
一軍で使ってみないと分からん部分もあるでしょ
61: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-20 18:55:54
支配下の選手ももっとカジュアルに育成落とししても良いんじゃない？
厳しい指導が難しいなら
環境を厳しくするしかないで
厳しい指導が難しいなら
環境を厳しくするしかないで
https://carp-matome.blog.jp/archives/1083908898.html
【関連記事】
4: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-20 12:28:02
ぶっちゃけ育成上げるの早いってより育成が1番使えそうってくらいに二軍が育ってないのが問題というか
中村貴とか確変くさかったけど上げる選手もいなかったから使わざる負えない状態だったし
ヤサタクとか奨成みたいなドラ1クラスはともかく首切る選手増やして血の入れ替え増やすなり、スカウティング見直すなりしないとどうにもならんだろ
結局上で通用してるのって下で結果残せてるやつなわけで
中村貴とか確変くさかったけど上げる選手もいなかったから使わざる負えない状態だったし
ヤサタクとか奨成みたいなドラ1クラスはともかく首切る選手増やして血の入れ替え増やすなり、スカウティング見直すなりしないとどうにもならんだろ
結局上で通用してるのって下で結果残せてるやつなわけで
5: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-20 12:43:26
今はアカデミーからの支配下選手がいないのに枠がパンパンというところに
編成の力不足・判断の遅さがあるよな
貴浩や佐藤は1軍戦力として力不足が明白でこの二人を育成に戻すくらいの
ことしないと枠が常に圧迫されるわ
編成の力不足・判断の遅さがあるよな
貴浩や佐藤は1軍戦力として力不足が明白でこの二人を育成に戻すくらいの
ことしないと枠が常に圧迫されるわ
8: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-20 12:47:08
育成野手を1年目の途中に上げるのはやめるべき。
中村貴浩も佐藤啓介も1年目の最初は2軍で無双してたが、中盤以降失速して２年目以降は２軍でも普通レベルの成績に落ち着いてしまっている。
最低でも１年間は２軍で試合に出場して実力を総合的に判断する必要がある。
中村貴浩も佐藤啓介も1年目の最初は2軍で無双してたが、中盤以降失速して２年目以降は２軍でも普通レベルの成績に落ち着いてしまっている。
最低でも１年間は２軍で試合に出場して実力を総合的に判断する必要がある。
18: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-20 13:21:14
>>8
でもあの当時は早く支配下にしろ！って声が多かった気がするし、正直ワイもそう思ってたわ
でもあの当時は早く支配下にしろ！って声が多かった気がするし、正直ワイもそう思ってたわ
11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-20 12:51:31
1軍の戦力になれるかどうかなんて上げてみないと分からんやろ
2軍では活躍できて1軍ではサッパリな帝王なんていくらでもいるんやし
2軍では活躍できて1軍ではサッパリな帝王なんていくらでもいるんやし
17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-20 13:18:58
最近は育成で取ったやつが短期間二軍で打っただけで育成出来たと言わんばかりに支配下して枠無駄にしてるからね
24: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-20 13:40:38
>>17
育成できたとかでなく1軍のシーズン公式戦で起用してみないと
通用するか分からない部分が大きいから試してみたくなった
というか試さないといけないような状況が1軍の若手が
伸びないから起きてるってところでしょ
育成できたとかでなく1軍のシーズン公式戦で起用してみないと
通用するか分からない部分が大きいから試してみたくなった
というか試さないといけないような状況が1軍の若手が
伸びないから起きてるってところでしょ
20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-20 13:26:18
育成→支配下だけ厳格化しても意味ねえだろ。
バックアップとかいう名目でほぼ試合も出ずに
1軍の枠をムダにしてるベテランを整理しないことには。
バックアップとかいう名目でほぼ試合も出ずに
1軍の枠をムダにしてるベテランを整理しないことには。
23: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-20 13:37:45
育成落ちが少ない分他球団よりは慎重に上げてる印象
別に最近の支配下昇格も妥当だなーとしか思えなかったし
別に最近の支配下昇格も妥当だなーとしか思えなかったし
38: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-20 15:27:45
育成から上げる方もだけど育成に落とす方も基準作ってやって欲しいところだけどね
１軍２軍間の入れ替えが硬直してることといい、限られた保有枠の使い方が下手過ぎる
１軍２軍間の入れ替えが硬直してることといい、限られた保有枠の使い方が下手過ぎる
59: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-20 18:18:02
支配下されて満足してしまってる選手もいるから気を引き締めるための複数回の注意や警告のが効きそう
・育成の支配下登録って、やっと支配下選手だというより、
1軍に通用するかの試験の受験資格を得られたって感じにはできないだろうか。
1軍に上げてみて戦力にまだ遠そうなら再び育成にみたいな。
・支配下するなら年棒＋で契約金も払うんだろうし、
それを再び育成にするとお金的にはかなりもったいないのかもね。
・支配下になった選手の再育成は長い目で見ればあまり良くない。
支配下になっても元育成選手という肩書きのため他の純支配下選手との間で差別的な取り扱いになるし、
ドラフトでカープからの育成契約を断られるケースが増えてくると思う。
元々育成契約なんて断られやすいのに。
・再育成降格を積極的にすることは育成選手へ冷遇の面だけあるわけじゃない。
むしろ1度は積極的に支配下にしてもらえる可能性が高まるわけで、
そこで結果を残せば良いだけのこと。
・現状はどうしても1軍戦力になれる育成選手＝守備走塁が上手い
になりがちで、大砲が支配下勝ち取るには最低限の打率＋長打が必要でありハードルが高い。
結果単打系の打者か守備走塁のスペシャリストばかりの育成になってしまう。
・育成選手が3年で一旦契約切られてしまうんだから、
支配下で入った選手も3年で一定の結果出なかったら一度育成を経験させてもいいよね。
・育成再降格を判断する材料としては、
①支配下されてから慢心が見えるとか、
②1軍昇格して結果が出ず、その後2軍でも元の成績すら残せなくなる
とかでしょうかね。
カープは育成ドラフトと育成枠を発案した自負があって
— アンドリューサルクス (@ryoukun0429) December 21, 2025
他球団と異なり簡単に支配下選手を
育成にしたり支配下に戻したりする事をしない
その方針があるから育成から支配下にして伸び悩んでも また育成にするって事にならない為厳格化するのだろう
今年の戦力外でも支配下から育成に落とす事は無かった
取り敢えずせっかく一軍に上げた翌日(ないし2~3日)で打席、投球、守備もさせずにエレベーター降格させないで欲しい。補強せずに育成謳うなら尚更
— 逆転の内藤@SEE THROUGH (@NaitoYawato) December 21, 2025
42: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-20 15:53:48
昇格させる基準も重要だが
解雇や育成落ちを活性化させるとより効果が出ると思うな
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コメント
コメント一覧 (55)
ぶーん
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育成出身とか関係なく戦力になってない選手を
削れって言ってんの
弱いのに選手枠がパンパンなのは
支配下選手の編成が下手なだけだろ
ぶーん
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活躍するかどうかは別として
２人ともちょっと熱が冷めた頃やったからね
鉄は熱いうちに打てじゃないけど、その方が見てておもろい
あかんかったら二軍でええんやから
ぶーん
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ぶーん
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ぶーん
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10. 「ぶーん」と飛躍するななC
2023年03月17日 19:28
秋山、野間、西川、この三人よりも打撃フォームという点では既に現時点で上を行ってると言って良いぐらいレベルが高いよ
後はもう少し踏み込む際のストライドを狭くするだけで大谷や吉田正尚の域に入ることができる
冗談抜きで現時点でも坂倉と同等の打撃を期待できると思う ♡21
ぶーん
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ぶーん
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とにかく今のカープの弱さや暗黒を出してるのは1.5軍の奴等に全く危機感与えられずヌルヌルの環境作ってしまってる所にある。
育成落ちもしないしトレードやらない、そりゃ支配下になったら暫くはカープにいられると思うだろうよ
新井は家族だと思ってるだろうけど選手からしたら無茶苦茶ぬるい野球部の顧問にしか見てないよ
ぶーん
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ぶーん
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外国人も-1の+1、トレードもしない、FAやメジャー帰りも取らない、戦力外も拾わない、育成からの昇格も厳格化
だから、「当たり」を引きにくいというか、上げ幅が小さいというか…
ぶーん
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一部分だけを変えたところで急に天才が出てくるわけでもなかろう。
ぶーん
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日本人選手は６０人、外国人は５人の支配下でシーズンを始めるくらいでいい。
ヌルい選手が延々と2軍で無駄飯を食べてちゃ育成契約の選手のモチベーションも保てない
ぶーん
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指導者として底が浅く引き出しが少ないから、やれることがなくなって行き詰まったときに
選手のせいにして「厳しく」指導し始めるんだよ
巨人阿部みたいにな
まあ一番ダメなのはそのやり方を認める球団側だけどな
結局球団側がダメなら現場もダメになるんよ
ぶーん
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ぶーん
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ぶーん
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使えない社員は厳しく育てたいんだが今の時代はちょっと厳しくするとすぐ辞めるだの訴えるだの言い出すので厳しくするには限界がある
じゃあそいつクビにして新しい人を取ればいいじゃないって話になるのだけどやはり新卒は新卒でしかないので切りまくりの取りまくりを単純にやると戦力低下する
この対策は中途採用で即戦力を取って新卒軍団の隙間を埋めていくこと
これが今の時代でも優秀な人だけ残して戦力を落とさない採用モデル
つまりいわゆる中途採用すなわちFAを完全に拒否している間は簡単に解雇や育成落ちも出来ないということ
若手育たない問題や育成落とし問題のドミノの最初の１つ目は実はFA的中途採用の拒否にある
そろそろFA採用は解禁しよう
ぶーん
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ぶーん
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美味い料理作れと言われて料理人の技術や知識でなく道具や材料でもなく食事中に流すBGMを全員で延々と議論するような無駄感とズレた感が凄い
ぶーん
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まずは支配下枠をしっかり使い切ってから議論する話では？
ぶーん
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ぶーん
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そこからまた契約するのも可能だが、してくれるかは球団や選手次第で、だいたいはそのまま辞めるというケースが大半というのが目立つ。
ドラフトで新人から入ってきた場合もあくまで最大が3年間というだけで、それより短くて切られる場合も当然ある。
育成に人数枠はないとはいってもそういう限られた期間に上がらなきゃ、結局それ止まりだからな。
ぶーん
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ぶーん
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補強を頑張ろうとしたところでFAで選ばれるような球団でもないんだから
ぶーん
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好き嫌いの問題ではないと言われたらそうだけど
そもそもお試しで年に1人支配下にしたくらいで身動き取れなくなるような枠の数の設定がおかしいのではなかろうか
変えるべきはそこだと思う
ぶーん
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今オフにも育成落ちでおかしくなかったけど支配下残されたのは現ドラのためだろうし
ぶーん
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ぶーん
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簡単に上げ下げするより、じっくり鍛えて基本的に３年目に支配下に上げる方が編成しやすいし、「育成指名」の考えにあってると思う。なので「上げる基準厳格化」は賛成。
ぶーん
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常に女子アナをはべらせてさー
こういうのフロントが規制しないとチーム腐敗するんだよ
で現在この惨状
ぶーん
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ぶーん
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村川（福山市東中）森原（福山市駅家中）大田（福山市城南中 東海大相模）小林（福山市西深津小 江の川高）矢野（福山市樹徳小 横浜高～放題）田内（福山市藤江小）
「福山ローズファイターズ」総監督も横浜出身の銚子利夫さんじゃ。
広島カープより福山に密着しとるなー。
ぶーん
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選手のレベルが、違うから
ぶーん
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