
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2025/12/17/
https://www.chugoku-np.co.jp/articles/-/798078
リリーフ陣の再整備も不可欠だが…5球団対戦で露呈したカープ打線の〝懸念材料〟広島は12日のDeNA戦(横浜)に5―6で惜敗。新井貴浩監督(49)は7回途中まで65球と余力を残していた先発・床田が1点差に迫られ、なおも二死二塁となったところで降板させたが、2番手の森浦が2者連続で痛打された。結果的に継投策が裏目に出て一挙4失点。鯉将は「(床田は)変化球全般が序盤から高かった。何かあったらすぐブルペンにも準備するよう言っていた」と振り返ったが、この場面が勝負の分かれ目となり、雨天中止を挟んで3連敗となった。他球団との対戦が1巡して5勝7敗の借金2。敗れた試合では7回以降に4度ひっくり返されているだけに、救援陣の再整備は不可欠となっている。(全文はリンク先)
11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026-04-12 23:25:58
まあ島内森浦が両方不振なのは想定外だろうな
その点は同情する
森浦は一旦抹消して、勝ちパは9回ハーンで他はルーキー組や塹江鈴木なんかも含めて試しながらやるしかないだろうな
二軍の高橋や菊池ハルンや松本とかも選択肢に入れて、調子のいい選手、はまる選手を探すしかない
その点は同情する
森浦は一旦抹消して、勝ちパは9回ハーンで他はルーキー組や塹江鈴木なんかも含めて試しながらやるしかないだろうな
二軍の高橋や菊池ハルンや松本とかも選択肢に入れて、調子のいい選手、はまる選手を探すしかない
26: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026-04-12 23:58:47
>>11
それこそ阪神も石井が怪我で及川は去年の見る影もない状態やけどな
いままでのチーム作りの結果で同情もくそもないよ
それこそ阪神も石井が怪我で及川は去年の見る影もない状態やけどな
いままでのチーム作りの結果で同情もくそもないよ
93: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026-04-13 10:50:50
普通に考えると中継ぎのピッチャーがいないな
たぶんハーンを9回にと思ったんだろうけど
森浦と島内で回せると思っていたみたいだ。
だめだね
https://carp-matome.blog.jp/archives/1084157887.htmlたぶんハーンを9回にと思ったんだろうけど
森浦と島内で回せると思っていたみたいだ。
だめだね
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1775983283/
【関連記事】
63: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/04/12(日) 17:59:41 ID:W3.hc.L16
大瀬良あげて岡本が後ろ回るのが1番いい
66: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/04/12(日) 18:00:38 ID:7B.rq.L52
>>63
流石にそれするなら齊藤勝ちパターンチャレンジの方がええわ
岡本は明確に先発でやれるんやから
流石にそれするなら齊藤勝ちパターンチャレンジの方がええわ
岡本は明確に先発でやれるんやから
69: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/04/12(日) 18:01:26 ID:W3.hc.L16
>>66
実績無しでいきなり勝ちパのほうがきつくね?
岡本は去年中継ぎの実績あるやん
実績無しでいきなり勝ちパのほうがきつくね?
岡本は去年中継ぎの実績あるやん
78: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/04/12(日) 18:02:43 ID:7B.rq.L52
>>69
岡本は栗林と共にイニング稼げそうやから岡本外すのは
逆にシーズン長期的に見てまずいと思う
齊藤は投げとる球は文句ないからええいままよ!
岡本は栗林と共にイニング稼げそうやから岡本外すのは
逆にシーズン長期的に見てまずいと思う
齊藤は投げとる球は文句ないからええいままよ!
65: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/04/12(日) 18:00:11 ID:sG.tc.L11
大瀬良後ろの方が良くない?
67: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/04/12(日) 18:01:13 ID:Tz.ae.L61
岡本もリリーフの時はほとんどフリーポジションでやらせてたからそれに倣うなら勝ちパはやめとけ
75: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/04/12(日) 18:02:18 ID:gj.8u.L21
大瀬良上げるなら床田のリフレッシュ期間でええと思うわ
少なくとも岡本は今先発で十分に仕事しとる
少なくとも岡本は今先発で十分に仕事しとる
86: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/04/12(日) 18:04:08 ID:hH.bf.L35
あと髙が中継ぎでなんか行けそう感ある
87: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/04/12(日) 18:04:16 ID:FI.ue.L16
5イニング食える投手を中継ぎに回すほど先発に余裕ないで
89: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/04/12(日) 18:04:39 ID:qq.bd.L13
黒原があんなスペとは思わんかった
投げれば勝ちパクラスなんやけど
投げれば勝ちパクラスなんやけど
162: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/04/12(日) 18:24:01 ID:7B.rq.L52
滝田は黒原と同じで制球の改善が見られたし
三振も取れてたから普通に一時期の塹江くらい今年やれてた可能性あったんよなぁ…普通にそしたら今勝ちパやわ
三振も取れてたから普通に一時期の塹江くらい今年やれてた可能性あったんよなぁ…普通にそしたら今勝ちパやわ
236: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/04/12(日) 18:45:06 ID:hH.bf.L35
まあ中崎もうちょいやってダメそうならもうハーンにやってもらうしかあらへん
239: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/04/12(日) 18:45:33 ID:W3.hc.L16
>>236
てか次からハーンやない?
てか次からハーンやない?
238: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/04/12(日) 18:45:26 ID:Tz.ae.L61
オフにちゃんと助っ人リリーフ1枚獲っとけは本当にそう
こうなるのわかっとったやろ
こうなるのわかっとったやろ
251: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/04/12(日) 18:48:13 ID:hH.bf.L35
前に抑えに回したらちょっと微妙やったからなあハーン
255: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/04/12(日) 18:49:04 ID:7B.rq.L52
>>251
あの時とは体も違うしそこは期待できるけど
ハーンが崩れたら中継ぎ不審になってこいせん民泣いちゃうよ
あの時とは体も違うしそこは期待できるけど
ハーンが崩れたら中継ぎ不審になってこいせん民泣いちゃうよ
267: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/04/12(日) 18:51:47 ID:hH.bf.L35
この前151とか出てたし島内は低めにバルカンが決まるかどうかが鍵やからなあ
272: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/04/12(日) 18:52:59 ID:7B.rq.L52
>>267
150中盤出ん島内なんて島内と認めんぞ?
150中盤出ん島内なんて島内と認めんぞ?
325: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/04/12(日) 19:07:25 ID:W3.hc.L16
>>267
昨日ラジオ解説で西山がストレート早いしチェンジの落差もあるんだから低め狙い過ぎずにゾーン付近に投げ込んでもバッターは振る言うてた
昨日ラジオ解説で西山がストレート早いしチェンジの落差もあるんだから低め狙い過ぎずにゾーン付近に投げ込んでもバッターは振る言うてた
980: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/04/13(月) 21:15:35 ID:VV.s1.L13
常ちゃまはどうなんかねえ
中継ぎで上がって来んかな
中継ぎで上がって来んかな
982: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/04/13(月) 21:30:13 ID:RV.21.L10
常廣また怪我してないよな?なんか最近見てないけど
984: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/04/13(月) 21:43:39 ID:r0.df.L26
常廣とか斉藤はノムスケ塾ならいい
スペってたら洒落にならん
スペってたら洒落にならん
985: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/04/13(月) 21:59:35 ID:lk.kv.L13
中継ぎが困ってるなら
先発→先発のリレーや(暴論)
先発→先発のリレーや(暴論)
2: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026-04-12 22:24:43
床田にせよ森浦にせよ今日は投げてないけど森下もそうだし島内も、なんなら今の時点では無双してる栗林ですらそのきらいがあるけど、揃いも揃ってストレートの球速が落ちすぎなのよ
去年だったか投手(リリーフだったかも)のストレート平均球速がセリーグトップだった時期もあったのに、今や見る影もない
去年だったか投手(リリーフだったかも)のストレート平均球速がセリーグトップだった時期もあったのに、今や見る影もない
16: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026-04-12 23:38:30
取り敢えず回して後ろ(勝ちパ、準勝ちパ)が務まりそうなのが、栗林、岡本の実績組と工藤、菊地ハルンの新戦力組くらいか。あとは常廣、、
真面目に斎藤たいちの勝ちパ入り、赤木が便利屋エースあるかもね。
こうも層が薄いとどうにもならん。
真面目に斎藤たいちの勝ちパ入り、赤木が便利屋エースあるかもね。
こうも層が薄いとどうにもならん。
29: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026-04-13 00:07:35
>>16
工藤は怪我明けだし、何より地味に2軍での奪三振0だから、現状1軍で使うべき状況じゃないと思うんよな
菊池も2軍でのK-BB%0だから、シンプルに1軍レベルではない
この辺が真っ先に昇格候補として名前が出るレベルだから、森浦を1軍に置くしかなくなってるんだよな
結局のところ2軍含めて層が薄すぎる
工藤は怪我明けだし、何より地味に2軍での奪三振0だから、現状1軍で使うべき状況じゃないと思うんよな
菊池も2軍でのK-BB%0だから、シンプルに1軍レベルではない
この辺が真っ先に昇格候補として名前が出るレベルだから、森浦を1軍に置くしかなくなってるんだよな
結局のところ2軍含めて層が薄すぎる
27: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026-04-13 00:01:31
森浦も島内も解析やデーターで丸裸にされているんじゃないでしょうか?
41: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026-04-13 00:45:26
ハルンとかどこいったんや
43: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026-04-13 01:08:51
>>41
ハルンはまだまだ
素材型だから気長に待ってあげてくれ
ハルンはまだまだ
素材型だから気長に待ってあげてくれ
66: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026-04-13 07:27:48
新井擁護じゃないが斉藤常廣は出てこない黒原滝田は離脱ワンチャン勝ちパに入れる可能性のあった益田塹江がダメだからな
投手コーチにもかなりの責任はある
黒田も含めて
投手コーチにもかなりの責任はある
黒田も含めて
68: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026-04-13 07:54:56
8,9回のことと他の中継ぎ投手の直近の登板状況考えたら森浦使うしかなかった定期
安定してるハーン中崎を火消しだけで終わらせてたら「使い方勿体無い」て言われるし
安定してるハーン中崎を火消しだけで終わらせてたら「使い方勿体無い」て言われるし
76: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026-04-13 08:51:11
少なくとも指標面において昨年のカープリリーフ陣はリーグトップクラスに良かった
リリーフに関しては下振れだった(特にハーン)
もちろん栗林のように平均的な球速でも抑えられるのは素晴らしいけど、球速低下と共に成績も悪化している連中は、球速戻すのが1番速い復活方法だと思うぞ
リリーフに関しては下振れだった(特にハーン)
もちろん栗林のように平均的な球速でも抑えられるのは素晴らしいけど、球速低下と共に成績も悪化している連中は、球速戻すのが1番速い復活方法だと思うぞ
97: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026-04-13 12:44:14
今の陣容と調子だと正直詰んでるんだよな
島内→万全ではない
森浦→万全ではないというよりか、深刻
中崎→登板間隔空ければやれるが、連投はNG
だし、絶対的かと言うと…
唯一ハーンのみは調子が良いが、9回に動かすと悪くなる可能性あり(過去そうだった)
また、9回問題を解決したとしても、それまでに逆転されてしまっては出る幕も無くなる
他は負けパか、実績が足りない連中。
齊藤は流石にクローザーは荷が重いけど、7回くらいから試してみて、問題ないようだったら段々後に持っていくか。
島内→万全ではない
森浦→万全ではないというよりか、深刻
中崎→登板間隔空ければやれるが、連投はNG
だし、絶対的かと言うと…
唯一ハーンのみは調子が良いが、9回に動かすと悪くなる可能性あり(過去そうだった)
また、9回問題を解決したとしても、それまでに逆転されてしまっては出る幕も無くなる
他は負けパか、実績が足りない連中。
齊藤は流石にクローザーは荷が重いけど、7回くらいから試してみて、問題ないようだったら段々後に持っていくか。
103: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026-04-13 15:40:04
森下を抑えにしたらどうよ?
108: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026-04-13 21:30:28
栗林をクローザーに戻すべき
・最も上手くいくのは齊藤汰直を抑えとして1年起用することだと思います。
デメリットとしては来季以降も中継ぎから抜け出せなくなる可能性があるのと、
肩の消耗で故障などが来季以降あるかもしれないことです。
・来年以降先発を任せたい投手を抑えにもっていくのは反対。
そもそもそれだと今年を耐えてるだけで来季また抑え不在になるだけなので。
・中継の画面を見る限りでは菊地原コーチが監督と継投の相談していて石井コーチの姿が見えない。
ブルペンにいるのかもしれないけど、配置転換してみても良いのでは。
菊地原コーチがどうこう言うつもりはないけど、せっかく外部の人材入れたんだから何か変えるには最適だと思う。
ブルペンに関しては何かしないとズルズル行く気がする。
・ハーンを抑えにして中崎7回齊藤8回が良さそう。
セットアッパーくらいのポジションなら、それを良い経験として来年先発で勝負できるだろうし。
・未来への投資というなら中崎をクローザーに起用するのはないよね。
それは秋山をスタメンで起用するようなもので、
来年以降も中崎がクローザーできるほどの実力保てる保証はない。
・2軍で先発待機してる選手たちが中継ぎってタイプじゃないのが困るね。
・マジで黒原が万全なら中継ぎ問題だいぶ解決しそうなのになぁ。
・森浦は右打者に切れ込むストレートが持ち味で対右打者用にリリーフで使って来てたのに、左打者に当てて打たれているのはねえ。
・今のカープは先行逃げ切りで僅差で勝とうとしてるように見えるけど、
そういうスタイルのチームで開幕から抑えは日替わりでって言ってるチームってあったのだろうか。
抑えが固定されないようではそんな勝ち方は夢でしかない。
・1番打つ打者モンテロを8番から4番に移した新井監督。
ならば次は、1番抑える中継ぎハーンをクローザーに据える時では?
84: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026-04-13 09:39:08
結局純粋に編成の怠慢だったってだけだろ
リリーフの助っ人一枚取ったけば話違うだろうに
他所は現ドラ、戦力外、助っ人、トレードなり使ってうまくリリーフ回してるのになんも手を打たず森浦島内栗林に頼り切りにしてるからこうなる
リリーフの助っ人一枚取ったけば話違うだろうに
他所は現ドラ、戦力外、助っ人、トレードなり使ってうまくリリーフ回してるのになんも手を打たず森浦島内栗林に頼り切りにしてるからこうなる
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コメント
コメント一覧 (67)
どうしても先発ローテから中継ぎに回したいなら来年いるかわからん外国人にしろ
ぶーん
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何の為に一軍置いてるんだよ
ぶーん
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高をちょっと無理させて投げさせまくって成長させる他ない
九里みたいに頑丈であることを祈る
ぶーん
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ぶーん
が
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つまりは打ち勝つ野球
これが答えや以上
ぶーん
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ぶーん
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固定しないとか一番中途半端
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島内は調子が戻ったとしても抑えで使うには向いてない、復調しても従来通り先発交代の後を受けるイニングが適性と思う
8回は相手の打順見ていけそうな投手を使うしかないんじゃないかね、9回を固定したいなら駒が足りない分のシワ寄せはどこかで吸収するしかない
いけそうなら齊藤汰と赤木はここ、右が続く打順なら健矢、髙も中継ぎで使うならここか
ぶーん
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実績伴うクローザーは必要
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森浦が打たれて計画は未遂に終わったと思いたい。
もしもハーンを試さないならガッカリするけどな どうだろう
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調子や連投適正、相性を見て日替わり運用するしかないだろ
最低限こないだの中崎や森浦を回避することはできた
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二人しかいないような状態だからね
もう斎藤を組み込んで投げさせていくしかないよ多少結果出なくても経験
させていくしかない
本来、連投で投げれない日も有るから信頼度高いリリーフが5人はいないと
厳しいのに現状キツいわ
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トレードでも補強でもやりなよ
ショウビジネスでやってるのに一番の売り物の選手に金かけないで収益上がるわけないだろ
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試合前にガラポンで登板する順番キメてその通りのリレーで
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強いて言えば経験のある大瀬良だろうけども…うまくいくかは置いといて。もちろん賛成はしない
まあ外国人かトレードじゃね?
後者はこちらに弾がないから、相手が枠空けたいときの金銭トレードくらいしかない気もするけど
ぶーん
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チーム的には逆にクローザーが不在の事態になってしまって苦しいね
やっぱりしっかり当たり前に9回を締めれるクローザーは価値が高いし
誰でも成立なんかするわけない
だから巨人はライデルにあんな高い金出してるわけだし
ぶーん
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個人的には斎藤も反対
数少ないパワーPなのに下手に結果出したら後ろで使い潰す未来しか見えん
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ぶーん
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早めの現ドラみたいな感じで
西武も打撃困ってるのでうちではブレイクしきれないけどスペックはあるにはある林を出して誰かボチボチの投手と交換出来ないかね
ぶーん
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そして補強は望み薄
・ターノックを後ろに回す 生じる先発の穴には大瀬良か玉村を
・工藤と赤木チェンジ 工藤はビハインドからゆっくり育てていく 赤木は二軍で先発として育てる
ぶーん
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もう抑え不在でテキトーにその日の調子で決めるか、最悪ジャンケンでよくね
ぶーん
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補強をしっかりしなかったツケ
中継抑えが打たれて逆転負けHRの出ない最小得点、見に行こうとはならんのよ
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辻に期待してるけど抹消後2軍で投げてないみたいなので胡椒かね
ぶーん
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そこに行くまでに他の中継ぎが逆転される
っていうね
ぶーん
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「抑えはその都度適材適所で」みたいな事言ってたが
新井が監督になってから 投手も野手も
ずっと適材適所という名目で コロコロさせられてる
ぶーん
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それ以外は連投にならないように流動的に投げさせてお祈りするぐらいしかなさそう
ぶーん
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