1: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 15:56:53.93 ID:???*.net
黒田博樹_配球

「初球ストライク」に日米差 広島黒田39球見た評論家指摘

「あっという間に追い込まれた。術中にハマった」

 ヤクルトの中村はこう言って唇を噛んだ。

 8日のヤクルト戦で、広島黒田博樹(40)がオープン戦初登板。五回途中までパーフェクトに抑えた。
特筆すべきは球数だ。打者13人に対してたったの39球。初回は5球、時間にしてわずか1分で打者3人を仕留めた。

「39球のうちボール球はたった9球。ストライク率は実に77%。ストライク先行で自らリズムをつくっていた」
(ライバル球団のスコアラー)

 登板後、「どんどんストライクゾーンで勝負して打者にプレッシャーをかけていければいいと思った」と
振り返った黒田に、緒方監督は「鳥肌が立つほど素晴らしい。米国でどれだけの経験を積んできたのかと 思い知らされた」と大絶賛だった。

 ストライク先行の考え方は、メジャーでは当たり前。ソフトバンクの松坂がインディアンスに在籍していた頃、 キャンプのクラブハウスには各投手の「ストライク率」の成績が張り出され、フランコーナ監督の
「積極的に攻めよう。どんどんストライクを投げよう」とメッセージが添えられていた。

「黒田に、ピッチングとはこうあるべきという理想型を見た」

 こう話すのは、評論家の高橋善正氏。高橋氏は71年、東映(現日本ハム)で完全試合を達成。
球数はわずか89球だった。

「投手の基本はストライクを投げること。初球からストライクを投げ、常に投手有利のカウントをつくって、
どうやってボール球を振らせるかを考えたりするわけだが、今の日本の投手にはそのストライクを投げることにも
汲々(きゅうきゅう)とする投手が少なくないですからね」

(つづく)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150309-00000005-nkgendai-base


2: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 15:57:21.22 ID:.net
(つづき)

 では、制球力が落ちた理由な何なのか。

「野村克也さん、森祇晶さんの台頭により、バッテリーは『捕手主導』になった。彼らが監督になって ますますその傾向が強まった。打者の様子を見るために初球はボールから入るケースが少なくないが、 これだと制球力がない投手は苦しんで四球になりやすい。投手もそれで打たれたら捕手のサインが悪いと考え、 制球を磨こうという意識がそがれているようにも見える。また、投手がスピードを追い求める傾向が強いことも 原因のひとつ。トレーニング技術が発達し、日ハムの大谷ら、160キロを投げる投手が出てきたことで、 最近は速いボールを投げる投手がすごいとの価値観が強い。力勝負といえば聞こえはいいが、 いくらスピードが速くてもストライクゾーンを外れれば勝てない。速い球を投げようとすれば、 力が入ってコントロールがブレやすくなるのは当然だ」

■指導者にも問題が

 評論家の権藤博氏も本紙のコラムで、NPBで議論されている試合のスピードアップを実現する方策として、
「一にも二にもテンポを上げることだと思う。走者なしの場面で下位打線を迎えても、初球からボールを投げて
様子を見るという投手すら多い」と、日本の投手がいかにムダなボール球を投げているかを指摘。

 続けて、「指導者にも原因がある。簡単にストライクを放るな、間合いを取れ、追い込んだら1球外せなどと、
テンポが悪くなることばかり強制する。初球を痛打されると、怒鳴りあげるコーチもいる。それがますます
投手を萎縮させる」と記していた。制球力という技術の問題、あってもストライクを投げることを恐れる
メンタルの弱さ、間違ったことを教える指導者の問題……。

 いくら試合時間短縮を叫んだとしても、日本の投手の制球力、精神力が磨かれない限り、スピーディーな
試合など見られない。黒田のこの日の姿は、日本野球のもろさを映し出してもいるのだ。

(おわり)

19: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 16:10:45.57 ID:aNLxt9+k0.net
>打者13人に対してたったの39球。
>初回は5球、時間にしてわずか1分で打者3人を仕留めた。
>39球のうちボール球はたった9球。ストライク率は実に77%。

黒田さん・・すごいね。概ね>>1の登場人物の解説は正しい・

うーん功罪はあるけれども捕手は捕手なりの組み立て・理論があるから
一概に保守主導が要因だとも言えないと思う。

133: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 23:11:46.30 ID:LQ4Anzyw0.net
コロンブスの卵で、これからはストライクを先行していく考えもなるが
こんな攻めの投球ができるのはコントロールのある投手限定だな

>>19
日本人的な、石橋を叩いても渡らない習性や感性が反映された投球術だと思う
これを極限までマスターした上で、アメリカ式に対応できたのが黒田や岩隈では
日本時代からアメリカ的なパワーピッチをやろうとしてた松坂は大失敗のコース

5: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 15:59:41.85 ID:orNaxAPl0.net
メジャーで投げて帰ってきたピッチャーはたくさんいるのに
なんで今さらこんな話が出てくるの

84: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 18:00:44.36 ID:h8R6VtQbO.net
>>5
他の奴と違ってまだメジャーでバリバリやれる状態でいながら帰ってきたからだろ。

10: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 16:03:37.75 ID:oBQpfFay0.net
ボールを動かしてるから有効なんであって
正直な真っ直ぐを簡単にストライク取りに行ったら
普通に打たれるだろ

40: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 16:42:18.34 ID:cJT56xHmO.net
>>10
だな。
絶対の制球力か打たれない玉を持っているのが前提。それを磨けよってメッセージだと思わないと火だるま直行。

95: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 19:02:14.41 ID:NZ/WNnRh0.net
>>10
「基本は綺麗なストレート」とか言ってフォーシームばっか投げてるからだろ

11: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 16:04:49.08 ID:zuoa0Xzk0.net
キリトルTVで古田とか高津とか野村監督時代の日本一メンバーが出てて言ってたけど、
当時、カウントがノーツーになったら罰金だと言ってたなw

初球ボール、次もボールだったら
それだけで当時のヤクルトは罰金w

12: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 16:05:30.71 ID:Z4as2lhR0.net
2ストライクノーボールから完全なボール球投げる意味はなんか意味があるん?
微妙なコースに投げるとかなら意味わかるんやけどさ

30: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 16:23:00.88 ID:SfoPBXGj0.net
>>12
高めのボール球見せといてバッターの目を高めに慣らしといて低めで勝負とか

あと、以前巨人は2ストライクノーボールから打たれると罰金だったから
確実に罰金を逃れるとう理由もあるな

32: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 16:27:34.67 ID:aNLxt9+k0.net
>>30
村田兆治が上下のゾーンを投げ分けて振らせていたね

13: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 16:06:44.68 ID:fnfV79420.net
1月のプロ野球始動前に、各球団の指導者全員集めて教育すれば?
個々の持論も結構だが、指導者とてある程度は教育いるし協調せんと試合短縮なんて絵空事よ

17: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 16:08:52.64 ID:WNPfk9y2O.net
日米差を語るなら初球じゃなく2ストライク後のボールの扱い方じゃないのか?
初球にストライクが投げられないのはコントロールがへっぽこなだけで日米差もクソも無いんでは

20: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 16:12:21.82 ID:kjOBI+sg0.net
岩隈もボールが少ないって、なんとかが絶賛していた

21: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 16:13:10.61 ID:hOFUHyqr0.net
球数制限あるからな 向こうは
チンタラやってたら5回で終わる
イワクマ・黒田は合わせる事が出来たが、松坂はダメだった
ダルは良い時悪い時の差が大きい

23: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 16:16:36.99 ID:aNLxt9+k0.net
>>21
クォリティスタートとかK/BBとかの数字を評価するからね

29: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 16:21:50.35 ID:7YFg43yZ0.net
ボール球多い奴はストライクゾーンで勝負できないチキン扱いだからな

33: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 16:27:46.33 ID:BtibmkoA0.net
何より投球のテンポがいい
投球間隔が無駄に長いと見る気無くすわ

35: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 16:32:34.53 ID:7YFg43yZ0.net
日本はサインを複雑化しすぎ
散々サイン決めるのに時間がかかった結果ボール球とか糞腹立つ

36: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 16:34:27.07 ID:N5psGFQz0.net
球数多くなるのってクイックも間違いなく原因の1つじゃね?
クイックモーションが速ければ速いほど良い、モーションが大きいのは良くない的なのは日本の悪い所だなーって思う。
クイックに拘って却って球の威力、コントロールを乱す投手の多いこと多い事。
モーションにあれこれ言われても球の威力、コントロール、リズムを優先する奴の方が結果が出てる気がする。

38: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 16:40:48.11 ID:SfoPBXGj0.net
>>36
クイックってさ、日本の捕手のあの方の権化になってる野村克也が
肩弱いから盗塁阻止の負担を投手にかけてただけでしょ
監督兼任もしてて投手は野村には逆らえなかったから

41: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 16:44:37.37 ID:N5psGFQz0.net
>>38
野村って毒にも薬にもなってるからな日本の球界の

捕手なんて投手がヘボじゃどうやっても失点を防げないのに
捕手のリードが悪いからどうのこうの言われてかわいそうに感じる。現代の捕手は。
当たり前だがキャッチャーはキャッチング、盗塁阻止、打撃で投手の信頼を掴むものなのに

47: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 16:51:34.09 ID:SfoPBXGj0.net
>>41
アメリカは配球は投手が決めるからね。日本は捕手が決めるけど
城島がMLBでも日本流でやろうとして、シアトルでは城島と組むの拒否したピッチャーがいたな

あとサイン交換だけど、MLBは捕手のサインめっちゃ単純らしいな
サイン盗みをやらないから
吉井がメッツ時代、ピアッツァのサインが、ストレート指一本、カーブ?指二本
チェンジアップは5本指をひらひらさせる、みたいなシンプルなものだったと言ってた

83: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 17:54:15.65 ID:x9CO/9oZ0.net
>>47
城島を拒否したピッチャーってキングじゃないかw
いまやメジャーを代表するエース
ヘルナンデス_MLB

48: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 16:52:34.29 ID:7cMwIujP0.net
んで黒田の例の化け物ツーシームは
NPBのボールで投げられてるの?
MLBでのあの球ほんとわけのわからん軌道してたな
kuroda2

54: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 17:00:47.88 ID:fYwJ6/230.net
>>48
流石にメジャーほど変化してないけど
かなりの武器になってる


【参考記事】
【魔球】黒田のツーシームwwwwwwww


57: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 17:02:57.67 ID:7cMwIujP0.net
>>54
腕の振り一緒だからバッター怖いだろうな
左右にスライダー投げれるようなもんだろう

65: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 17:13:26.47 ID:oedUlXppO.net
かつて川口(広島→巨人)は三振をとるために、わざとノーストライクスリーボールにしていた。
川口_カープ

74: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 17:34:22.50 ID:x9CO/9oZ0.net
>>65
野村ヤクルトは巨人の中軸にはその配球よくやってたなw

67: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 17:17:48.13 ID:NShdT+870.net
自信を持ってストライクを投げられる。
自信を持ってバットを振れるって選手が少なくなったって事か。
逃げ腰なんだよね。
だから、つまらないんだ。
最近だとまー君やダル。上原とか古い人だと斉藤まさきとか自信もってボール投げてるのがわかったよな。

72: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 17:29:39.23 ID:9bX4OmIo0.net
いやほんとすごい39球だった。
30過ぎて海渡って、そこから7年もメジャーで先発ローテ守れてた理由がよーくわかった。
マジに勉強になったよ。
今年の広島はほんとに楽しみだなぁ。

75: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 17:36:00.91 ID:34YiaxA70.net
石井が黒田のテンポの良さは相手の投手にまで影響するって言ってたな
実際昨日のヤクルトの投手も好投してたし
黒田が援護に恵まれない原因の一つかも

97: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 19:14:10.56 ID:zAzq2+bA0.net
ボール違うけどすぐ感覚戻るんだな

102: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 19:47:18.79 ID:BBNQM5Rf0.net
黒田のストライクはよく考えられた上でのストライク。
上原のストライクは半分開き直りのストライク。
人間性が出てるよ。

111: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 20:08:40.59 ID:YF9NBEra0.net
メジャーは球数制限があるからなぁ、松坂もそれに苦しんだし
ていうかメジャーは中5~6日にした方が良いと思うの
いくら100球で止めさせても4日じゃキツイよ
日本みたいに中5~6日与えて1試合130球くらい投げさせればいい

115: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 20:12:46.56 ID:G9xllLUR0.net
昔は、ストレートとフォークで抑えるイメージだったが、
メジャーで主流の2シーム、スプリットの他にもスライダー、カーブ、カットボールあたりを
織り交ぜて、バッターに近い位置で微妙に動かして芯を外せる球種が増え、
以前よりもストライクゾーンで勝負できるようになった
日本のピッチャーも技術を盗んで欲しいね

118: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 20:39:30.11 ID:1aaODQNR0.net
基本的にはメジャーに行く前の2年間と同じスタイル
とにかく早いカウントからゴロを打たせていかに消耗しないかを追求してきた
まあカラダも親譲りで強靭だし、投球バランスも非の打ち所がないよな
日本人ならではの手先の器用さも持ち合わせてるし

マネ出来そうで中々できない

120: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 20:43:15.93 ID:I2houQ/T0.net
黒田ってテンポが悪いわけじゃないのに打線の援護が少なかったのはなぜなんだぜ

122: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 20:56:37.10 ID:T87dqYBv0.net
>>120
相手投手の店舗もよくなったから
ついでにいうと、昨日のカープの後続の投手も少し店舗がよくなってた

123: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 21:09:21.91 ID:aExzHXlq0.net
>>122
景気よさそうだなぁ

128: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 22:18:16.75 ID:tMMEwBFO0.net
なんでニューヨークのローテPが日本の一地方都市で投げているのか

子供のけんかにヤンキーが絡むようなもんじゃないか

129: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 22:47:40.83 ID:ihBGlSxF0.net
日本の無駄球ばかりのリードをメジャーでもやった城島は投手陣から嫌われまくってたな
城島_マリナーズ

49: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 16:52:40.87 ID:8vQSwFt00.net

手玉に取られたヤクルト打線 川端「無駄な球が全くなかった」

▼1番・藤井 ベース盤の上で動かしてくるので、きたと思ったらずらされる。(4回第2打席の見逃し三振は)左打者の内角へのツーシームは考えたことがなかった。

▼2番・川端 無駄な球が全くなかった。低めのスプリットが直球に見えて沈む感じだった。

▼3番・ミレッジ 米国時代に対戦したときよりスピードは落ちているが、球を動かして制球に気をつけていた。

▼4番・畠山 変化球が特によく、スプリットがよかった。ツーシームが直球と同じ軌道でくるので振ってしまう。

▼5番・田中浩 やられたので次は何とかしたい。これを生かしたい。

▼6番・飯原 カーブ1球しか見ていないが、ほぼストライクゾーンで勝負してきている印象。

▼7番・大引 全部の球を動かしていると思う。テンポもよくて相手のペースで打たされてしまった。

▼8番・中村 ストライク先行であっという間に追い込まれた。向こう優位に進められてしまった。

▼9番・荒木 直球とスプリットの腕の振りが同じ。追い込まれてしまうので、早いカウントから勝負にいかないと。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2015/03/09/kiji/K20150309009946120.html


64: 「ぶーん」と飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/03/09(月) 17:12:18.48 ID:2EjzN29W0.net
簡単なことが実は一番難しいってことなんだろうな



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