カープ横浜中日は最下位の方がドラフト会議で有利？
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/258341

1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/28(火) 11:23:10.62 ID:3z7lvU3va
カープ横浜中日は最下位の方がドラフト会議で有利なのか？

どうせCS圏外ならいっそ…ドラフト指名順をめぐる下位球団の複雑胸中

ドラフト会議は１位指名が終わると、ウエーバー方式になる。今年はセが先で、27日時点での順位であれば、２位指名はDeNA、日本ハム、広島、西武……と続く。

セの４位以下はすでにＡクラス入りが絶望的でダンゴ状態。４位中日、５位広島、６位DeNAが１ゲーム差にひしめいている。パも５位西武と最下位の日本ハムは２ゲーム差しかない。

この僅差がドラフトでは大きな差を生む。例えばセの最下位がDeNAだった場合、DeNAはいの一番で２位選手を指名できる。つまり１位クラスの選手を２人取れるようなものなのだ。

ドラフト会議のウエーバーの順番は、会議前日の順位で決まるという。シーズンだけを考えれば、最終的には６位より５位、５位より４位がいいに決まっているが、ドラフトの10月11日以降、ペナントレースはまだ10試合弱残っていて、僅差なら挽回することも可能だ。すでにCS圏外の下位球団の関係者は、ドラフト前日までできるだけ低迷してくれることを密かに願っているという。

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/295261

2: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/28(火) 11:23:52.88 ID:+ZIJ8o+m0
言うほど13番目の指名っていいの引けないよな
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1632795790/
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1631658662/



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3: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/28(火) 11:24:19.72 ID:ZPdkHFEe0
1位クラス(1位クラスじゃない)
やぞ

4: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/28(火) 11:24:47.41 ID:3z7lvU3va
1位クラスが何人もいる年ならまだいいけど今年は12人の名前挙げるのも難しいし

5: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/28(火) 11:26:35.75 ID:Lvxr5iIX0
やっとる選手みたい有望な新人なんて入って欲しく無いやろしドラフト睨んで自ら負けに行く奴は少ないんちゃうん?



6: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/28(火) 11:26:43.54 ID:lBNoM7kb0
NPBドラフトは変則ウェイバーだからむしろ上位の方が有利という

7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/28(火) 11:27:25.32 ID:AC8PLNs/0
豊作の年ならともかく今年ってどうなの？

8: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/28(火) 11:27:25.51 ID:6NbTyHiF0
その戦略で成功した例ってあるか？

9: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/28(火) 11:27:26.42 ID:logHHlPS0
与田4位狙いで全力を尽くす

11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/28(火) 11:28:46.63 ID:opDfrmrd0
MLBの記事かと思った

12: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/28(火) 11:29:27.52 ID:tK7Kk7pRM
そういう無気力興業やったせいで動員落としてるMLB球団とか見とらんのかねこういう人って

22: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/28(火) 11:35:27.14 ID:ZenF+n4I0
>>12
MLBがコロナ前に現地動員NPB以下まて落ちてたのこれが原因って言われとったし下位が有利になりすぎるとアカンわ
折り返しウェーバーくらいてちょうどええ

13: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/28(火) 11:29:46.19 ID:LBiY3U0FM
牧とれたYOKOHAMAはとくしたね

16: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/28(火) 11:30:37.34 ID:dG1e0S8Kd
>>13
横浜と中日が逆なら牧居なかったわけやしな

14: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/28(火) 11:30:07.34 ID:F8u1Yebs0
若手使って本気でやればええのにさぁ

15: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/28(火) 11:30:13.88 ID:3z7lvU3va
首位の場合
1番目→24番目→25番目

最下位の場合
1番目→13番目→14番目

確率的には最下位の方がいい選手を指名できるのか？

18: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/28(火) 11:32:12.71 ID:e4SVovl/0
>>15
それなら最下位断然有利やな



17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/28(火) 11:31:36.64 ID:8zKacptt0
弱いところは大抵スカウトの質が低いから指名順で優位に立っても逸材を獲得できる保証はないやろ

19: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/28(火) 11:32:56.68 ID:8zKacptt0
1位の抽選は仕方ないとしても2位以下は完全ウェーバーにせえや

20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/28(火) 11:33:29.92 ID:ibOwPSqmd
下位なのにドラフト下手な球団といえば？

24: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/28(火) 11:37:36.92 ID:uRBPXk+h0
策士与田「せや！スカウト会議前に大敗したろ」
0-16
40数年ぶりの同一カード無得点
1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/15(水) 07:31:02.01 ID:Hn/y5K83d
過去10年の最下位球団のドラフト2位

10 横浜 加賀美希昇 楽天 美馬学
11 横浜 高城俊人 　ロッテ 中後悠平
12 横浜 三嶋一輝　 オリ 佐藤峻一
13 ヤク 西浦直亨 　ハム 浦野博司
14 ヤク 風張蓮 　　楽天 小野郁
15 横浜 熊原健人 　楽天 吉持亮汰
16 中日 京田陽太　オリ 黒木優太
17 ヤク 大下佑馬　ロッテ 藤岡裕大
18 阪神 小幡竜平　楽天 太田光
19 ヤク 吉田大喜　オリ 紅林弘太郎
20 ヤク 山野太一　オリ 元謙太

2: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/15(水) 07:31:58.78 ID:ErSSBE96a
わりとええやん

5: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/15(水) 07:34:46.10 ID:MnH3bfEfd
当たりも結構おるやん

3: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/15(水) 07:32:15.85 ID:fhB66B41M
中日ドラゴンズは毎年ドラフト当ててるな

4: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/15(水) 07:34:42.44 ID:dZi4nxtp0
ヤクルト除けばそれなりに見える

6: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/15(水) 07:35:06.75 ID:Fvpq4TZN0
まあ目利きの問題でもあるし

7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/15(水) 07:35:20.42 ID:RMQY+MSI0
ドラ1もあると言われるレベルだったけど漏れた大社投手の微妙率
ハズレ1位に滑り込んだ大社投手も微妙なんだから尚更か

10: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/15(水) 07:36:27.01 ID:yq7e3eD70
>>7
結局はそんな微妙な大社なら高卒でもした方がええんやろな



8: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/15(水) 07:35:39.07 ID:yq7e3eD70
楽天の太田って黒木段が古田二世とか喚いてなかった？
こいつ今は何してるんや

25: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/15(水) 07:48:56.55 ID:YjrKXquAa
>>8
則本と早川を神リードしてたで

9: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/15(水) 07:35:41.71 ID:wDlFnnGya
最下位以外の2巡目から3巡目の選手は？

13: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/15(水) 07:38:31.30 ID:qtvEDqOFM
3位は1番下だし全く有利ではない

16: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/15(水) 07:39:22.92 ID:AQUg+hzm0
ドラフトが下手だから最下位なんだろ

17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/15(水) 07:40:23.69 ID:tV7G/9GTa
中盤のほうが良いな

18: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/15(水) 07:40:40.00 ID:5raE9wcAd
編成が悪いと指名早くても意味ないし編成がちゃんとしてたら最下位にはならない説

19: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/15(水) 07:42:35.43 ID:mprqzHV30
最下位なるようなチームは何かしらあり得ない状態のポジションがあるから
せっかく最速で2位指名できても結局指名するのは足りないポジションの穴埋めになるだけ

20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/15(水) 07:42:54.99 ID:Qn6138/pp
ドラフト下手だから最下位になるんじゃないですか？

21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/15(水) 07:44:34.96 ID:kfjcBVF+a
一番の当たりが美馬か

23: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/15(水) 07:45:51.52 ID:xAyLOVjea
藤岡裕大さんおらんかったら今のロッテこの位置におらんで

29: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/15(水) 07:52:27.54 ID:yq7e3eD70
>>23
つまり精神的支柱の鳥谷さんのおかげやな

26: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/15(水) 07:48:57.33 ID:bS/mFaqN0
オリヤク横浜率の高さ

28: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/15(水) 07:52:15.06 ID:Bx6fR027M
藤岡→大下ってヤクルトも藤岡取ろうとしてたんやろ？

30: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/15(水) 07:52:40.47 ID:mwe9TzfX0
源が輝いてるなやっぱ



24: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/15(水) 07:47:30.38 ID:Fvpq4TZN0
広島の目利き力を楽しみにしとく

31: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/15(水) 07:53:12.45 ID:gbJ5YKQCp
過去10年の最下位球団のドラフト2位

10 横浜 加賀美希昇 楽天 美馬学
11 横浜 高城俊人× 　ロッテ 中後悠平×
12 横浜 三嶋一輝○　オリ 佐藤峻一×
13 ヤク 西浦直亨△　ハム 浦野博司△
14 ヤク 風張蓮×　　楽天 小野郁×
15 横浜 熊原健人×　楽天 吉持亮汰×
16 中日 京田陽太○　オリ 黒木優太△
17 ヤク 大下佑馬×　ロッテ 藤岡裕大○
18 阪神 小幡竜平△　楽天 太田光×
19 ヤク 吉田大喜×　オリ 紅林弘太郎×
20 ヤク 山野太一×　オリ 元謙太×

こんなもんじゃね

21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/28(火) 11:34:09.84 ID:gKL8FeN20
ドラ2ドラ3をほぼ続けて取れる首位がダントツで有利だわ

23: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/09/28(火) 11:37:02.77 ID:+ZIJ8o+m0
1位2位を続けて指名できる最下位と2位3位を続けて指名できる首位
 
実際はいい選手が残ってる可能性の高い最下位が有利なんだろうけど最下位になるってことはそれだけ選手層が薄いってことだから補強ポイントを埋めるために高掴みして失敗してる印象


・ずっと下位からの指名ならいいけど、Bクラスは一巡目は平等、三巡は上位からの選択だから、正直二・三巡と二回連続で先に指名しやすい上位の方が有利じゃないかな？

個人的なのは優勝以外なら3・4位が調度いい位置なんじゃないかなと思いますが、12球団すべて同じ指名思考・戦略、注目選手ばかり指名するとも限らない。さて、どうなりますかね。



・昨年ベイスターズが下位でなかったら、牧はとれなかった。



・メジャーみたいに完全ウェーバーならわかるけど、半分の球団しかない日本でそこまで差があるのかな



ドラフトのことはともかく順位の印象って

1位と2位　優勝がいいに決まってる
2位と3位　クライマックスホーム開催は良い
3位と4位　クライマックス出たい
4位と5位　本当どうでもいい
5位と6位　なんやかんや最下位は嫌だ

こんな感じかな？



→優勝よりCSホーム開催の方が経営的にはオイシイんだよね。
それも、最終戦までもつれて貰った方が…

ただ、それを狙うとうっかり最終戦落としてしまうから要注意！



→今年のカープは5位より6位がいい。
監督変わる可能性が出てくるから。



→それ言ったらドラゴンズも。
ドラフトの指名順もそうだけど、最下位になれば与田続投は無くなるだろうし、与田が代わればコーチ陣が一掃される。

与田を、というよりもヘッドの伊東と打撃コーチを代えて欲しいので最下位希望です。
て言うか、それくらい落ちないとこのチームは何も変わらないと思うので。



・（選手は）みんな上を見てるよ。



・最下位の屈辱を避けた方がいいか、２位指名を最初にした方がいいか、ってことかな
個人的には後者の方がいいけどね。たしかに最初の２位指名が当たるとは限らないけど、５位も６位も同じＢクラスだし。それなりの即戦力が残ってそうでもあるしね



・メジャーのようにドラ1からウェバー制にしたほうがいいと考える。戦力差が縮まったほうが球界として盛り上がるだろうしドラ1が必ず活躍するわけでもないので不公平はないはず。

あとはサラリーキャップ(贅沢税)の導入。金持ち球団が好き放題選手を取っていくのは酷すぎる。(巨人を見てみればいかに他球団の主力を引き抜きすぎなのがよくわかる。)



・監督は6位より5位がいいだろうけど、ファンからすれば5位なんてどうでもいいから若手の起用と監督の解任を望む
なので6位が良いって人も相当いると思う



・13番目、14番目の指名ならドラ1候補が漏れるかもしれないし、実際おいしいよな。最下位は良くないけど。



・中日は昨年のドラフトで、ウェーバーの順番を決める時に２位だったので、牧（DeNA）伊藤（阪神）を指名できなかった

指名しても活躍をした保証はありませんが、惜しかったと思う



・最下位だと2巡目に1位クラスを指名できるメリットはあるけど、3巡目までが遠いんですよ。3位、4位あたりのほうがいい指名しやすいと思います。



→各球団のスカウトの手腕が発揮できるのは3、4位指名ですよね。



→去年のオリックスは折り返し3位36番目で来田の指名が出来た。



・最下位は最下位のレッテル貼られてあんま嬉しくない。



・でも3巡目の後ろで取った選手が耀く事もあるから普通に頑張って決まった順位でドラフトに臨むのが1番だと思う。



→むしろ、ドラフトを12球団平等に近くするために日本ではそのようにしている。

アメリカだと完全ウェーバーで下位にやや下駄を履かせるからね。

日本でドラフトのためにわざと下位になる意味はあまりないと思う。



・1番酷いのはドラフト前には4位になってシーズン終了は最下位で終わるパターンか



・全体の13番目の選手の交渉権を得られるメリットはあるけど
次に指名する選手は全体の36番目というリスクも孕んでいる

2位指名選手が活躍してくれればいいけど。。。

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