360: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/08/27(金)14:34:14 ID:Ka.ox.L12
8月26日巨人戦 中村奨に成長の機会を
中村奨はベンチで何をしているのだろう。
例えば、1週間前の中日戦。降板した先発大瀬良と試合終盤、しばらく膝を突き合わせていた。なぜあの球種を投げたと思うか、この打者のスイングから狙い球を何だと読むか…。矢継ぎ早のエースの問いに、必死に答える姿があった。
(全文はリンク先)
https://www.chugoku-np.co.jp/carp/article/article.php?comment_id=787032&comment_sub_id=0&category_id=125
大瀬良は後輩の投手どころか小園や中村奨成も気にかけてるのほんまいい人すぎるわプロで大成出来る優しさやない中村奨はベンチで何をしているのだろう。
例えば、1週間前の中日戦。降板した先発大瀬良と試合終盤、しばらく膝を突き合わせていた。なぜあの球種を投げたと思うか、この打者のスイングから狙い球を何だと読むか…。矢継ぎ早のエースの問いに、必死に答える姿があった。
(全文はリンク先)
https://www.chugoku-np.co.jp/carp/article/article.php?comment_id=787032&comment_sub_id=0&category_id=125
446: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/08/27(金)16:16:36 ID:d4.nb.L8
上にもあったが今日の球炎ははっきりとは言わんが「奨成使えや」やったな
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1629981802/引用元:カープファン「中村奨成の打席がもっと見たい」
【関連記事】
3: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 07:51:07
奨成に関してはファンが一番敏感になってる話題だと思う。スタメン表のリプ欄に「スタメンで使え」という批判めいたツイートが多いが、前は守備今は打撃で使いにくい立ち位置であるのよなぁ。
守備に関してはエキシビション中に監督から大丈夫的なコメント出てたから打撃が上向けばレフトスタメンあると思うんだがな。
2: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 07:46:28
エキシビションでチャンス貰って生かせなかったんだからしょうがなくない?最近も代打で出てるけど内野安打だと確かにその試合には凄く有効なんだけど、評価が上がるかって言うと違うよなー。
5: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 08:20:55
>>2
中村奨成使え民は五輪ばっかみててエキシビション見てない説
中村奨成使え民は五輪ばっかみててエキシビション見てない説
4: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 07:53:39
別に奨成をなにがなんでも一軍で出せという訳ではなくて、中途半端に出すなら二軍で経験積ませろ、捕手出場ないし代走で出してるけどどう育成するつもりなん?って感じやと思うんだけど…
カープの十八番の便利屋育成で潰してほしくはないなー
カープの十八番の便利屋育成で潰してほしくはないなー
6: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 08:49:31
簡単な話、一軍で使う気があるなら途中出場で良いから使って欲しい!やし。
一軍の選手として物足りない…と思うなら下に下げりゃ良いやんのどっちかを選んでくれって話よね。
一軍の選手として物足りない…と思うなら下に下げりゃ良いやんのどっちかを選んでくれって話よね。
8: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 09:11:20
>>6
そう
現状のほぼベンチの置物状態が問題
そう
現状のほぼベンチの置物状態が問題
7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 08:51:48
そもそもナイター時の外野守備に特に問題あるからこういう使い方になってるだけやろ
9: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 09:25:41
むしろデーゲームのフライのほうが苦手なんじゃないのか
10: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 09:42:45
エキシビションで結果が残せなかったのがね
野間や長野、田中は結果出してるわけだし
野間や長野、田中は結果出してるわけだし
11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 09:42:54
長年の縛りを解いて、地元高卒ドラ1だからファンは多い。しかし、二兎を追う者は…で、正捕手も長距離打者もは難しいのかもしれない。
個人的には中村には衣笠さんや江藤みたいなホームラン量産型の打者に育ってほしいな。
個人的には中村には衣笠さんや江藤みたいなホームラン量産型の打者に育ってほしいな。
12: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 09:44:24
奨成はエラーしても良いから外野で使え
エラーして負けても首脳陣のクビが早くなるだけだしWINWINや
エラーして負けても首脳陣のクビが早くなるだけだしWINWINや
14: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 10:01:49
>>12
でも現状レフトくらいしか出来ないやんなぁ
鈴木誠也を外すわけにはいかんし
センターは出来るの?って話だし野間外す理由もあんまないし
唯一レフトならいけそうだけど西川だってそこまで不調って感じでもないから干し続けるのはおかしいしな
3~4試合に1度レフトスタメン出来ればいい方よな でもそれならあんまり今と変わらないような気も
でも現状レフトくらいしか出来ないやんなぁ
鈴木誠也を外すわけにはいかんし
センターは出来るの?って話だし野間外す理由もあんまないし
唯一レフトならいけそうだけど西川だってそこまで不調って感じでもないから干し続けるのはおかしいしな
3~4試合に1度レフトスタメン出来ればいい方よな でもそれならあんまり今と変わらないような気も
29: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 14:56:37
>>12
攻守イマイチだと思ってるから出さないのに出してダメなら首脳陣のクビが早まるなら、首脳陣に出すメリット皆無じゃないか
そりゃ出さんわ
攻守イマイチだと思ってるから出さないのに出してダメなら首脳陣のクビが早まるなら、首脳陣に出すメリット皆無じゃないか
そりゃ出さんわ
32: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 15:49:07
>>29
この首脳陣の見る目の無さは小園林を2軍漬してた時点で露呈してる
判断に関して信用されないのも当然だと思う
この首脳陣の見る目の無さは小園林を2軍漬してた時点で露呈してる
判断に関して信用されないのも当然だと思う
13: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 09:46:52
将来的には分からんが、現状だと外野手としてなら正随の方が戦力になりそう
15: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 10:26:55
「中村奨成を使え」っていうカープファンは何も野球のことを知らない人だと思う。
守備ができない、打てない。
使う理由がないでしょ。
佐々岡が贔屓采配したら批判する癖に、自分たちは打率や守備度外視で選手を贔屓するからね。
カープファンは選手に甘すぎる。
守備ができない、打てない。
使う理由がないでしょ。
佐々岡が贔屓采配したら批判する癖に、自分たちは打率や守備度外視で選手を贔屓するからね。
カープファンは選手に甘すぎる。
37: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 17:52:33
>>15
完全に同意
なんでもかんでもコーチが監督がオーナーが悪いばかり。これじゃ選手も自分は今のままでいいんだと勘違いして伸びないだろうよ
はっきり言って、弱いのは選手の能力が他球団と比較して劣っているからなのにな、、、
指標を見ても走攻守全てが劣っていることは明白
選手が全盛期のイメージで語られ戦力が揃っているように思われてるけど、実際試合見てると全くたりてないよな
完全に同意
なんでもかんでもコーチが監督がオーナーが悪いばかり。これじゃ選手も自分は今のままでいいんだと勘違いして伸びないだろうよ
はっきり言って、弱いのは選手の能力が他球団と比較して劣っているからなのにな、、、
指標を見ても走攻守全てが劣っていることは明白
選手が全盛期のイメージで語られ戦力が揃っているように思われてるけど、実際試合見てると全くたりてないよな
16: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 11:09:57
使えというより
飼い殺すなと言いたい
たまーに出てくる代走の為に
置いとく選手ではない
飼い殺すなと言いたい
たまーに出てくる代走の為に
置いとく選手ではない
17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 11:34:56
エキシビションで全く打ててないし
守れないんやったら使えんでしょ。
守れないんやったら使えんでしょ。
18: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 11:38:06
東京ドームで打ってるイメージしかない
19: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 11:51:00
勝てないから奨成みたいな華のある選手が見たいって声が強まるんだよ
応援しても試合に勝てない、出てる選手がさほど活躍しない、ならせめて贔屓選手のプレーだけでも(たとえ凡退だろうと)見て帰りたい、と最低限の満足感ぐらいは得たいと思うファンが負け方に拘りだすんよ
石原・坂倉マスクでチーム防御率が3.2きって5割以上勝てればそんな声も小さくなるわ
応援しても試合に勝てない、出てる選手がさほど活躍しない、ならせめて贔屓選手のプレーだけでも(たとえ凡退だろうと)見て帰りたい、と最低限の満足感ぐらいは得たいと思うファンが負け方に拘りだすんよ
石原・坂倉マスクでチーム防御率が3.2きって5割以上勝てればそんな声も小さくなるわ
25: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 13:35:43
>>19
出た「華のある」
まるで堂林選手のようだね「華のある」
出た「華のある」
まるで堂林選手のようだね「華のある」
31: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 15:47:52
>>25
きみが何を指摘したいのかはサッパリ伝わらんが
甲子園で目立ってプロでも辛うじて通用しなくもない程度の片鱗は見せて
もっと使えとかもっと見たいと騒がれてた堂林も
復帰の新井や安部が打ちだしたらそう騒がれなくなったしそんなもんやろ
きみが何を指摘したいのかはサッパリ伝わらんが
甲子園で目立ってプロでも辛うじて通用しなくもない程度の片鱗は見せて
もっと使えとかもっと見たいと騒がれてた堂林も
復帰の新井や安部が打ちだしたらそう騒がれなくなったしそんなもんやろ
20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 12:28:32
レフトの守備が上手けりゃ使われただろうな
22: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 12:43:52
>>20
エキシビジョンで打ってたら使われてたろ
結局せっかくもらった機会でアピールできなっただけ
エキシビジョンで打ってたら使われてたろ
結局せっかくもらった機会でアピールできなっただけ
23: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 13:07:34
色んな意見があると思うが個人的にはエキシビジョンが今年スタメン掴むラストチャンスだったと思う
期待は大きいからキャンプ、来年のオープン戦としっかり準備して欲しい
期待は大きいからキャンプ、来年のオープン戦としっかり準備して欲しい
27: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 13:53:48
地元ドラ1の選手やし活躍見たいのもわかるけどな。
坂倉が一年目のインタビューで地元ドラ1で中村奨成が入って来たがどう思うか?って質問されてたの見たけど入って来ると思ってました。でも実力の世界なんでって答えてた。
やっぱ練習量も坂倉は凄かったと思う。
早朝から頑張って練習してたし遊びより野球って答えてたしな。
奨成も頑張ってほしいけど奨成推しの奴らがうるさすぎて嫌になる。
坂倉が一年目のインタビューで地元ドラ1で中村奨成が入って来たがどう思うか?って質問されてたの見たけど入って来ると思ってました。でも実力の世界なんでって答えてた。
やっぱ練習量も坂倉は凄かったと思う。
早朝から頑張って練習してたし遊びより野球って答えてたしな。
奨成も頑張ってほしいけど奨成推しの奴らがうるさすぎて嫌になる。
39: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 18:43:17
同期の元捕手の村上はもう完全な4番なのにな
そりゃドラフトで正木欲しがるわ
そりゃドラフトで正木欲しがるわ
28: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 14:28:42
使わないなら2軍に落とせばいいのにとは思う
30: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 15:43:47
はよ野手コンバートすればいい。
21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 12:42:10
代打での打席はもう少し増えてもいいと思うが
35: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-08-24 16:58:53
キャッチャーで坂倉より完全上の能力になるか
レフトでチーム内平均レベル守備になれば足が速い分めちゃくちゃチャンスありそうだがなあ。
あと一歩足らんのよなあ。足の速さと時々見せる打撃はほんま最高なんやがなあ。
まあでもあと二歩(打撃と守備)足りない林を固定したら両方食らい付いてそこそこ安定した例もあるから皆が夢を見たいのも分かるよなあ。
レフトでチーム内平均レベル守備になれば足が速い分めちゃくちゃチャンスありそうだがなあ。
あと一歩足らんのよなあ。足の速さと時々見せる打撃はほんま最高なんやがなあ。
まあでもあと二歩(打撃と守備)足りない林を固定したら両方食らい付いてそこそこ安定した例もあるから皆が夢を見たいのも分かるよなあ。
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コメント
コメント一覧 (93)
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ポジション被ってるやつが不調なのに使われないってならともかく誠也、野間、西川、坂倉と奨成の競争相手は揃って好調だし
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二軍で漬けといた方が遥かに有意義
ぶーん
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期待するからこそつまらんことで潰れて欲しくない
外野スタメンで使うなら守備の最低限が出来るようになってからってのは当然の判断
捕手スタメンの最低限はクリアしてるでいいと思うし代打でもうちょい打席見たいとは思うけどね
ぶーん
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中村を2番で外野で使うのは許さないなんて、チームもファンもバカばっかだな。
こりゃあ、当分広島は安牌だなwちな巨カス
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捕手としてなら一軍帯同させる必要ない
外野手としてやらせるなら毎試合守備につかせるなりして使え
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この打撃成績だと代打としても使えんし足もないから代走としても使えない
選手としての使い勝手は現状だと奨成のほうが上だと言わざるをえんぞ
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結果こそ出なかったけどてんで打てそうにないって感じでもなかったからな
磯村落として現状捕手3人の第3捕手だから代打代走でもほぼ出せなくなってるのは切ないが
2軍漬けだと試合中に大瀬良とコミュニケーションとるなんてことはできないからな
落とすかどうかの議論は會澤上げるときで良いよ
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一軍にいることが勉強とかアホかと
使う気ないなら2軍でやらせろや
ぶーん
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ブルペンで栗林のフォークやコルニエルのストレートを捕らせてる方がえぇわ
一軍レベルの投手のボールと接しないと成長できんのやし
ぶーん
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外野守備っていう課題が明確なんだから鍛えてやればいい
今の首脳陣は捕手としては考えてなさそうだしな
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スタメンにしろとは思わないけど
ベンチの置物状態はやめてほしい
ポテンシャルは代走専門になるような
選手ではないよ
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使えば育つわけじゃないのはその通りだけど、使わないなら落とせば良いだけの話で
ポジションもそうだし、奨成をどうしたいのかが起用から見えてこないから不満が出るだけでしょ
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まず最初に「なんで首脳陣がそのような選択をしているのか」という事を、”相手が自分より賢いという前提に立って”考えてみるのが必要と思う。
おそらく、二軍ではやる事が無い(レベルの高い一軍で得た課題をレベルの低い二軍で反復試行する段階では無い)から一軍で使うしかないが、
一軍では使う場所が無い(本人の調子が悪い、守備力が低く守備固めからの起用も難しい)という所だろう。
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長野田中安部を代打で起用して禄に打ってなくても過去のいいイメージが先行して起用し続ける
前半戦ラストのほうで奨成が代打でホームラン打ったのに次の打席が一週間後とか意味不明すぎた
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コンビを組める投手でもいない限りその二人を差し置いて使う理由無いし
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→もっと試合に出せ
・試合に出さない
→下に落とせ、下で試合に出せ
これだけの話、なんとかせえ
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うえもと
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記事にも書かれてるが
自チームのエース級Pの思考を聞けるだけでも捕手として1軍に居る意味はあるだろう
もし中村本人が1軍居る意味ないとか思ってんなら志願で2軍行きゃいいだけだが
そんなことするプロが居るわけないだろ
ぶーん
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捕手は投手との関係もあるからな
延々2軍で2軍P受けてりゃ成長できるってもんでもない
ぶーん
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大樹やメヒアや白濱やクロンは今頃ムキムキやろなぁ…
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その扱いでええと思うならえんじゃね?
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守備ができない、打てない。
使う理由がないでしょ。
松山竜平は試合に出てますけど笑笑
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野手として考える人間とじゃ考え方がすれ違うよなぁ
比較対象として出てくるのが小園根尾曽根だし
俺は中村の比較対象は石原坂倉他球団の同世代捕手だと思っとるが
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中途半端なポジション扱い、中途半端な育成。
多分石原も違うポジション併用になるであろね。
ようわからんわ、カープは
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百歩譲って枠の一つもワンチャンの出場機会も躊躇われるぐらいのバチバチの優勝争い中なら出せないのも仕方ないがどう頑張ってもBクラスの中での順位争いにしかならん現状なら1試合の勝ち負けより若手の成長見れた方が楽しいんやけど一ファンとしては
ぶーん
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出始めのバティスタのヤバい外野守備にもOK出してたし、コンバート直後の西川も適正見抜いて外野レギュラーで起用してたくらいだし
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誰々使え問題がもっと深刻になりそうw
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コロナ禍がカープを襲わなければ、少なくとも林はいまも2軍だし、ひょっとすると小園もそうだったかもしれない。
仕方なく使ってみたらこうなったわけで、奨成も代打でよいから毎試合使ってほしい。
田中が出てきた瞬間に自動1アウトを確信させられるより、奬成だったらワクワクさせられるし、凡退でも田中よりも断然明日を感じられる。
負け確定試合でも使わないのは理解できない。
Bクラスはもう確定しているのだから、育成の視点も入れて残り試合を戦ってほしい。
使わないなら、ドラフトで競合した中日にトレードでも打診してくれたほうがよほど納得がいく。
塩漬けで選手の未来をつぶさないでくれ。
ぶーん
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2017年、広島東洋カープにドラフトで入団した選手がいた。その選手は地元広島出身で、広島の高校から入団した選手。しかし、その選手の親族が、広島の応援団·後援会の人達で、球団にその選手の起用法で圧力をかけた。それ以来球団は、地元出身の高卒選手は取らないとしているそう。この出来事は、中村奨成事件と言われている。今まで、球団は地元出身の高卒選手は入団していない。
ぶーん
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得点圏打率も良ければここで出せ!とも思うけど良くないよね
だから奨成推しじゃないカープファンはワクワクしない
でも奨成推しはなぜかカープファンは奨成を見たいでしょ?ってコメント多いから嫌になる
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ぶーん
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ぶーん
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しかも地元競合ドラ1だし
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外野をやらせるわけでもなし
磯村のトレードもなしの2軍で置物
首脳陣は何がしたいのかな?またファースト松山とか敗退行為してるし
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まじ大草原
ぶーん
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あいざわ戻ってきたら、速攻2軍でしょ
ぶーん
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代打安部とかで遊ぶ暇あるなら
もっと代打で使えよ
ぶーん
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レフトに専念して攻守でレベルアップすれば数年後にはクリーンナップを打てる。
ぶーん
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