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巨人・戸郷は負けが込み始めましたが、新人王になるだけの根拠があります/デーブ大久保コラム
~中略~
一方で、戸郷と新人王争いをしている広島の森下(森下暢仁)は大卒(明大)です。投球術には長けていますし、体力も十分です。
でも私的にはトータルで見て、どう考えても戸郷が新人王だと思いますね。なぜかって? まずプロ野球選手は何を目指してシーズンを過ごすのか、ということを考えてほしいです。誰しもが「優勝」の2文字を目指しますよね。戸郷はその優勝に向けて大貢献しています。広島は何位ですか?そこを考えるとやはり戸郷が必然的でしょう。
また、独走・巨人の勢いを止めるため対戦相手は、手強い先発を戸郷にぶつけます。そこも考慮してほしいですよね。
(全文はリンク先)
https://news.yahoo.co.jp/articles/93e6fca42f8b6c977d0a22847551713ac5891af5
・言ってる事の意味がわからない。
新人王はMVPではない。
・なんやこれ。
ただの贔屓やんけ。
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・小川が新人王とった年なんか、読売優勝でヤクルト最下位やで。
何をどう考えたら戸郷になんねんって話。
森下は防御率も奪三振も既に一流の投手と並ぶくらいやのに。
・戸郷が獲れば、新人王の定義が
「その年、最も優秀な成績を挙げた新人選手」
では無い、とはっきりするね。
森下:18登板 防1.91 10勝3敗 勝率.769 122.2回 124奪三振 2完投 1完封戸郷:17登板 防2.92 *8勝6敗 勝率.571 *95.2回 *97奪三振 0完投 0完封
・戸郷は頑張って結果も出してるし、エールを送りたいという意味での発言ということならわからなくもないけど、もし現状の森下との比較で戸郷の方が新人王になるようなことがあったら、セリーグのタイトルは「巨人」と「それ以外」で分けてほしくなるわw
・巨人出身⁈ほんの何年かでしょ。元々西武だし、楽天へも行ってたし。1年でも巨人にいると巨人出身だと言われるんだよね。戸郷の話しは巨人関係者への忖度でしょ。巨人のコーチかなんか、狙っているのかな。
・それを言うなら弱いチームで打線の援護も少ない中で10勝を上げている方がすごいと思う
・もし江川さんだったら圧倒的に森下を褒めちぎり、戸郷の悪い点を洗いざらいこき下ろしそう。
・万が一森下じゃなかったら新人王は廃止でいいよ。少なからずデーブみたいな考えの人間が投票する側にもいるんだろうな。単純に成績の良い投手じゃ駄目ですか?
・大久保は忖度ではなく本気で思っているのでは?
・評論家とも思えない識見のなさ。こうやって巨人に媚びへつらって今日の立場を築いたのだろうなって思わせる。楽天の監督をしていた頃はもう少しまともだと思っていたが。
・優勝に大きく貢献したんなら戸郷にMVPでもやれや
どうせ坂本か菅野だろうけど。
・戸郷にいいピッチャーをローテを崩してまでぶつけてくるとか聞いたことないけどな。
・戸郷の回りもこういう依怙贔屓でまだまだお前にチャンスがある、あわよくばお前が有利だと言ってるんだろう。じゃなきゃ優勝手記で戸郷が新人王になるなんてよう書かんわ。
・カープファンだけど、戸郷君は間違いなく優勝に貢献した。これは事実だし素晴らしい。
でもこの記事は納得いかない。
・デーブ、それは違う気がする。プロなんだから、年齢は関係ない。あるのは実績だけ。公平に判断して、戸郷が森下に勝ることはない。ただ今年で終わるわけではない。戸郷は悔しさをバネに精進すればいい。
・バレンティンがMVPだった時、ヤクルトは最下位だった。
最下位だから相手投手が二戦級だから資格なし、なんて声は出なかったが。
それに今はローテ確立してるから、戸郷にわざわざエース級を当てる訳がない。もしあってもそれは巡り合わせ。
・新人王が戸郷とか言ってんのはデーブ大久保と、
アンチ広島の高木豊くらいだろう。
新人だったらチーム順位に関わらず、みんな緊張感を
持って試合に臨んでいる。近い成績なら高卒の方を
評価するのはアリだと思うけど、全ての指標で森下が上やん。
戸郷は球団内で評価してやれば良いんだよ。
・戸郷ありきのこじつけ理論。どう見ても森下でしょ。全ての数字で上回っている。内容、数字だけ見れば12~13勝していてもおかしくない。
勝ち投手の権利がありながら、リリーフが崩れたのが5回。打線の援護なく勝てない試合もあった。
・巨人はリリーフ陣の防御率、打線の得点力、守備力で勝るし、絶対的エース
もいて、気持ち的にも楽な立場。
森下は、大瀬良、ジョンソン、野村が離脱して、エース級の働き。
仮に一つ勝ち星が少なくいくらいなら、森下が新人王にふさわしいと思う。
・記事では優勝への貢献って言うけど、それは他の投手も勝ってるかどうかが影響してる訳で、戸郷選手の成績以外をファクターにする事がおかしな話ですよね。
プレッシャーがとか言うなら、優勝が見え出してからの戸郷選手の成績見てみたら全然勝ってないし。
・高卒新人(プロ1年目)ならまだ言ってることもわかる。
プロ2年目+優勝と大卒新人プロ1年目でとんとんでしょ。
ってことは新人王は成績で見て森下だろうなぁ。
・勝利、勝率、登板回数、防御率、奪三振、等全ての成績で負けていて、新人王とかありえない。大卒だろうが高卒だろうが関係ない。
それに巨人は打点も多いしリリーフ陣もしっかりしていて勝ち星でもかなり有利。登板回数も6回位で降板していることも多いのに対して森下は毎回7回以上で完投もしている。
どう贔屓目に見ても森下が圧倒的に新人王に相応しいだろう。巨人出身だからって、依怙贔屓なコメントはやめてもらいたい。
・こういう昭和的な考えの人がまだまだ多いから、アンチ巨人は減らないと思う。デーブ氏は嫌いじゃなかったが、この記事によって強烈な嫌悪感を抱いた。チーム事情に左右される勝ち星ではなく、客観的に投球内容を測るために、投球イニング、防御率、QA、奪三振などの指標を設けているのに。。
・チームの優勝は関係ない。
チームの成績が加味されるのはMVPだけ。
・優勝争い云々を持ち出すなら勝ちパターンの差を考慮しろよ。広島の勝ちパじゃ戸郷は今の成績すら危ういぞ。
・戸郷は8勝のうち5勝が回の途中にランナー貯めて降板。強いチームだからリリーフや打線が助けてくれて稼いだ8勝。優勝チームでなければ3勝でもおかしくない成績。森下は9勝のうち回の途中で降板したのは1度だけ。それも10-3の試合の9回2アウトで完投目前ながら球数が140球近くなったから降板しただけ。リリーフに助けられて稼いだ勝利ではなく責任回を投げ切っての9勝。その上、降板後にリリーフが打たれ3勝消されてる。優勝するチームにいたら既に12勝はしてただろう。
・客観的視点がなく、プロの解説者としてはありえない意見。
極論は、仕事にあぶれない様、巨人の太鼓持ちをさらけ出してる。
新人王選考基準にチーム順位優先など今年初めて聞く議論だ。
・森下が打者ならまだわからんでも無いが、同じ投手、しかも先発同士なんだから選考基準ははっきりするよね。
・これで巨人に忖度して戸郷が取ったら新人王の権威が無くなる。
去年はAクラス争いの近本は(新人王はヤクルト村上宗隆で)特別賞受賞でだったのだから。
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コメント
コメント一覧 (118)
頼むぞ先輩達 打ちのめしてデーブにバカな発言止めさせてくれ
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ぶーん
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震える
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・マツダスタジアムは天然芝でイレギュラーが多くエラーが増える
森下くんが圧倒的に不利な条件で新人王を争ってる
ぶーん
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無理筋な擁護される戸郷もかわいそうに。
ぶーん
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巨人からガン無視だよねw
ぶーん
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ここまで読んだ
はい、解散
ぶーん
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仮にこれが真理だとしても「従って該当投手に勝ち星がつきにくい」って結論しか出てこない
防御率・奪三振・登板数やイニング数など他の要素についてはイーブンで見れるのに
そちらについてはノータッチ
自分が高く評価したい項目(勝利数)を個人的な価値観(所属チーム補正)で見てるだけ
ぶーん
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所詮デーブの戯れ言でスルーではあるが、こんな浅い考えで投票するのも一定数いるんだろなと┐(゚~゚)┌
ぶーん
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今年の新人王の投票で戸郷に投票した記者はデーブ大久保と同じレベル
ぶーん
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さすがデーブや
ぶーん
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巨人経由で野球の仕事欲しいんだよ(西武は永久追放)
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しかし、この数字で戸郷に入れたヤツがいたら、入れたヤツの名前は絶対に忘れん。
これで戸郷になるなら、新人賞ではなく、優勝した助演賞とかにしとけよと。
ぶーん
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優勝できなかったチームの選手がどんな成績残そうと価値はないって主張なんだろうし
ぶーん
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チームの順位は関係ないのは歴代新人王見れば分かるし
投球内容自体森下が球界トップ争うレベルで既にワンランク上
ぶーん
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もうユーチューバー引退だな笑
ぶーん
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しかし、森下はずっと援護点少ない中で投げてきたイメージなんや。
相手がエース級ぶつけてくる?
心配するな、森下くんもたいがい援護は少ない」-ら。
ぶーん
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ぶーん
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なると思うんだけどなぁ、、、
まあ、巨人忖度のごますりなんだろけど
ぶーん
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佐々岡の言う通り(トゲがあるが)くらい圧倒的に森下や
ちな巨
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満票で森下君と言いたいところだけどそうはならんだろうから
8対2くらいで森下君かな
7対3で森下君なら暴動起こしていいレベル
日本のエース目指してケガ無く成長してもらいたい
ちなDe
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前途有望な若武者に、先のないただの元プロ野球選手が恥をかかすなよ
え?元監督??…まさかぁ^^
ぶーん
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病院で療養してた長嶋にも取り入ろうと家族が帰れって言ってんのに居座ったエピソードもあるし
こいつそんなんばっかりやぞ
ぶーん
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大好きな前田智徳褒めてたから、好印象でたまに見てたのに。
ぶーん
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ありとあらゆる数字で森下のほうが
勝ってるのに、まだ戸郷とか言うわけ?
そもそも規定投球回に遠く及ばない
投手と比較すること自体おかしいだろ。
優勝チームに貢献?あんなに明らかに
終盤失速して、むしろ踏ん張りどころで
負けまくってるのに?
そもそもあの防御率だって、大江を
はじめとした中継ぎ陣に守られての
ものじゃないか。
それゆえ、森下との差が1番出てるのが
投球回だろ。どうやっても覆せないほど
差が開いてるの知らんのか?大久保は。
ぶーん
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自分がヘボいから三振しただけなのによっぽど悔しかったのか、逆ギレで捕手に何か悪態つきながらベンチ引き下がったがベンチでも隣の選手にまだ興奮収まらん様子でゴチャゴチャ言ってたわ
みっともねーったらありゃせんわ
ぶっちゃけ選手としては殆ど印象に残ってなくてその印象しかないから昔からずっと大嫌いだわ
ぶーん
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MVPは一部の例外を除いて優勝したチームありきだけどそのていで適当な事を言われても困る
ぶーん
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デーブあたまおかしいんじゃね?
ぶーん
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新人王はしゃーない、同じ年に化け物がおった
これで済む話だよな
ぶーん
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それとこれとは話しが違う。デイブなんてほっとけ。
こんな的ハズレなこと言っても誰にも相手にされないんだから。
ぶーん
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さすがに趣旨を履き違えすぎだし無茶苦茶にも程がある
そのうち全てのタイトルを優勝に貢献したとかで「優勝チームの」最多勝とか
「優勝チームの」最優秀防御率」とか言い出しそう
ぶーん
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こういうのは業界全体で排除していかないと
ぶーん
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コイツの意見だから なんの驚きもなかったけど
「デーブさん好きだったのに」という意見が沢山ある事の方が信じられなかった
こんなののどこに好きになる要素があるんだ
ぶーん
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こんな論ずるに値しない意見を封じる為にも。
ぶーん
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森下は五位のチーム相手に投げることができないんやぞ
ぶーん
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年齢、チームの順位を考えて戸郷!
という主張は正しいとは思う
でも今の成績で森下と戸郷はどっこいではないでしょ
それでも戸郷というなら、チーム順位という下駄がどんだけ高いんだって話
これで戸郷が新人王なら、チームと記者に取らせてもらった読売忖度新人王ってずっと叩かれてもおかしくないぞ
ぶーん
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ぶーん
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普通に考えてこの発言はおかしい!
野球選手使って目立ちたいだけやろな。
ぶーん
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引退後は、やたら長嶋さんのネタばかり喋って仕事もらってたよね
お偉いさんに取り入って仕事もらうスキルが高いんだろうな
プロ野球ニュースでもみたくないよ、フジテレビ系列にきられた時の為に
読売系の仕事をもらえるように媚びてるとしか思えない。
ぶーん
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一緒のリーグでは本当に煩わしい
巨人はセ・リーグから独立して
一軍紅組白組
二軍紅組白組
三軍紅組白組
の6チームで新たにキョ・リーグを作って、その中で好き勝手やってて貰えないだろうか笑
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20でこれと考えるとあと何年苦しめられるんだ
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去年の村上、近本ぐらい競ってるなら分かるけど
ぶーん
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戸郷は優勝チームの打線を味方に付けて、優勝チームに投げんでええんやから
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横浜の東くんいたよな。
ぶーん
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いい加減あきらめろって
巨人OBてこんなのばっかなの?
ぶーん
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団体の個人事業主と個人事業者の個人事業主は全くの別物
組織とはそういうもの
ぶーん
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規定到達の10勝投手を差し置いて規定未達の8勝投手が新人王になったら前代未聞
戸郷は良い投手なんだから、これ以上巨人OB達は騒がないで欲しいわ
本人は悪くないのに戸郷が煽られる流れは凄く残念だ
ぶーん
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ぶーん
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この「投票による選出」ってのはこれだから…と思うが。
今日完封されてたらそういう印象点がまた盛り返してたんだろうと思うと、つくづく菊池がよくやってくれたなぁと実感する。
これで森下が新人王にならないんだったら、こんな投票システムによる新人王なんかボイコットもんだろ。
ぶーん
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優勝に貢献したから新人王はトータルと言えない
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ぶーん
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でも変な理論で成績負けてる方をカバーしてるのはどうかと思うわ
ぶーん
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